Le Forum Catholique

Bonjour

Le responsable de la paroisse tradi locale en Italie nous a demandé d'assurer les chants a l'occasion de nos vacances.
Pour ce dimanche, il nous reste à trouver un chant d'entrée avant l'asperges.

Ok ce n'est pas habituel mais bon.

Auriez vous une idée de chant latin ?

Merci bcp.

Leopardi

Que vous souhaitiez avoir un chant avant de manger des asperges.

Vous êtes en Italie ou italien, si je comprends bien, d'où votre pseudo ?

Dans le mille.

Et...vous avez une suggestion?

Merci

Si c’est cela, en quoi n’est ce pas habituel ?
Si c’est un chant une fois que le clergé a rallié le chœur, oui c’est étrange...
Quant à vous trouver quelque chose qui conviendrait, n’y a t’il pas un saint ou une sainte locale à qui vous pourriez dédier le chant ?

Je trouve cela inhabituel car dans les messes VOM, l'entrée se fait habituellement sur fond d'orgue, donc je ne sais pas si c'est très liturgique.

Quant au chant, il faut qu'il soit en latin et je ne connais pas encore le lieu donc pas le nom du saint.

Quoi qu'il en soit, je cherchais quelque-chose de connu...

Merci.

Leopardi

de super, et nubes pluant justum"
Il faut simplement un seul chantre qui ait du coffre pour les couplets (à plusieurs c'est moche). Très facile à chanter il passe très bien pour accompagner une procession d'entrée.

C'est joli mais ça n'est pas pour l'Avent?

Ça peut être une bonne idée non ?

Et les couplets se chantent bien à plusieurs.

https://youtu.be/TZq7ggqd96w

Postit

mais rien n'interdit de l'utiliser à un autre moment de manière aussi adéquate que possible.

Evidemment il se chante à Pâques, mais pourquoi pas en chant d'entrée puisque vous en cherchez un en latin et connu ?

Comme ceux d'en-face !
Il faut respecter au mininum l'année liturgique.
Rorate celi desuper est pour l'Avent, O Fili et Filie pour le temps
pascal ! Tout de même !!
Restons sérieux...

J'ai trouvé. Nous chanterons le Lauda jerusalem.

Par contre je m'aperçois que je n'ai pas de chant d'offertoire...

Une idée?

Merci

"Acceptabilis sacrificium justitiae" me semble tout à fait indiqué

Cordialement
Meneau

si vous voulez vraiment faire le choses bien, vous pourrez toujours chanter "Ad te Domine levavi"

Cordialement
Meneau

C'est le chant d'offertoire de ce dimanche, non ? Je n'en connais pas d'autre dans le rite latin traditionnel.

("Acceptabilis" est l'antienne de communion.)

Comme les propositions fusent pour chanter des chants d'Avent ou de Pâques pendant le temps de la Pentecôte, j'ai proposé l'antienne de communion pour l'offertoire.

Et à défaut (d'improvisation), précisé que s'il fallait faire les choses correctement, autant chanter à l'offertoire le chant d'offertoire.

Cordialement
Meneau

que vous saviez, bien sûr, mais comme vous ne le précisiez pas je l'ai fait à l'intention des liseurs qui n'identifient pas immédiatement les chants.

Chant d'entrée, en latin, se dit : INTROITUS.

L'introit de ce dimanche est Dum clamarem.

Saint Pie V a réduit l'introït à son antienne, un verset de psaume et la doxologie, et il (ou les liturgistes post-tridentins) l'a bizarrement placé après l'entrée. Mais, à moins d'avoir la religion des rubriques au lieu de la religion catholique, rien n'empêche de chanter l'introït à... l'entrée du célébrant, avec les versets du psaume (54), comme on le fait en de nombreux endroits pour la communion.

L'avantage est que l'on peut chanter exactement dans le temps imparti, il suffit de chanter le nombre de versets nécessaires.

Les byzantins ont une autre façon de procéder pour faire durer le chant (et c'est impératif puisqu'il ne doit pas y avoir de silence). Dans le cadre de mes recherches (personnelles) sur la liturgie de l'Eglise grecque-catholique italo-albanaise, j'en ai trouvé hier un exemple étonnant. Il s'agit de l'antienne chantée pendant la communion du prêtre. Cette communion ne dure pas longtemps, et l'antienne est donc toujours très brève. Mais quand il y a plusieurs prêtres la communion est plus longue. Ce 6 août, la fête de la Transfiguration à la cathédrale grecque-catholique de Lungro était une messe d'ordination sacerdotale et il y avait donc de nombreux prêtres. L'antienne qui dure moins d'une minute a duré tout le temps de la communion : 8 minutes. Il "suffit" de multiplier les mélismes, et d'être un chantre exceptionnel :



Ἐν τῷ φωτὶ τῆς δόξης τοῦ προσώπου σου, Κύριε, πορευσόμεθα εἰς τὸν αἰῶνα. Ἀλληλούϊα.

èn to foti tis doxis tou prosopou sou, Kyrié, porevsometha is ton éona.

A la lumière de la gloire de ton visage, Seigneur, nous irons pour toujours. Alléluia.

C'est bien ce que je me disais, quand même...

Chantez l’introït pendant l'entrée du prêtre, c'est littéralement à ça que ça sert.

Dans certaines paroisses NOM américaines, je sais qu'on chante une hymne vernaculaire avant l'introït grégorien, ça permet de faire digérer le grégorien aux paroissiens qui préfèrent les hympnes. Mais a priori dans une paroisse ou chapelle VOM il n'y a pas de raison qu'il faille "faire digérer" le grégorien... Et si on veut faire chanter l'assemblée, une bonne vieille antienne mariale à la fin de la messe, et puis voilà quoi.

Pour l'offertoire, idem, y a une antienne pour ça...

Pour "l'ante Asperges " je peux admettre...
mais après l'offertoire qui ne doit pas durer des lustres l’organiste peut assumer son rôle.
Et assurer de la méditation et du recueillement.
Pourquoi vouloir toujours imiter les modernes à faire du bruit.

Merci pour vos suggestions.

Voici le programme du coup

Entrée: Lauda Jerusalem
Credo: Josquin des Prés
Post consécration: O Salutaris Kastorskago
Communion: O vrai corps de Jésus

Bon, ne tapez pas tous en même temps!

Leopardi

PS: la messe est dite par les Fransiscains de l'Immaculée.