Le Forum Catholique

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images/icones/sacrecoeur.gif  ( 898182 )Pontmain pour Messire le Roi du Ciel Qui est Roi de France (forme extraordinaire) par Ewondo (2020-07-07 11:16:33) 

100e pérégrination
à Pontmain
pour le retour en France
de « Messire le Roi du Ciel Qui est Roi de France »
Le 17 juillet 2020

« Cette 100e Supplique est la marque de notre foi, foi en « Messire le Roi du Ciel Qui est Roi de France » comme Jeanne La Pucelle d’Orléans nous le rappelle avec son inébranlable insistance depuis 591 ans ; et la marque de notre persévérance dans la prière, explicitement demandée à tous les Français lorsque tout est perdu, par Notre-Dame de Pontmain avec sa maternelle insistance depuis 149 ans.

La situation actuelle de notre pays, semblable sur bien des points, à celle de 1429 et celle de 1871, nous oblige aux mêmes conclusions et nous conduit à la même solution et au même remède : La prière de Marie pour le retour du Roi de Jeanne !
Pour ce 100e mois de pèlerinage, je vous mobilise à nouveau avec insistance : C’est bien notre unique mission à Pontmain !

A tous ceux qui recevrons ce message :

De grâce, pendant qu’il est encore temps pour venir, faites-vous une petite violence momentanée pour en éviter une qui pointe bien pire et plus longue.

Messire le Roi du Ciel mendie notre reconnaissance de Sa royauté sur Sa France… pour la relever, et la restaurer « Douce France » !

« Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et chargés, et je vous donnerai du repos. Prenez mon joug sur vous et recevez mes instructions, car je suis doux et humble de cœur, et vous trouverez du repos pour vos âmes. Car mon joug est aisé, et mon fardeau léger. »

C’est la prière qu’Il nous fait… Ne Le décevons pas ! »

Chouandecœur, organisateur de ce pèlerinage

Programme de la 100e Supplique
En ce vendredi 17 juillet, mois du Très Précieux Sang, 591e anniversaire du sacre de Charles VII à Reims, et pour ce 100e pèlerinage, la Supplique inclura exceptionnellement à 10h30, dans l’église de Pontmain, la messe de forme liturgique saint Pie V.
Dite par Monsieur l’Abbé Raphaël d’Anselme, curé de la paroisse Saint Paterne de Vannes, cette messe mise sous le patronage de Monsieur l’Abbé Michel Guérin (curé de Pontmain en 1871), sera célébrée en remerciement de ces 100 Suppliques mensuelles déjà faites, et pour toutes les grâces et aides précieuses que Notre-Dame et son divin Fils « le Christ de Pontmain » nous donnent depuis ce 17 janvier 2012 où tout a commencé. Nous leur demanderons particulièrement l’unité des pèlerins, leur protection, et l’accroissement de leur nombre pour que le Roi revienne plus rapidement.

. L’après-midi se passera comme nous le faisons chaque fois :
13h45 : A l’église paroissiale - Prologue : Prières à la Santissima Bambina, initiatrice de la Supplique,
14h00 : Devant Notre-Dame de Pontmain, sur le parvis, présentation à Notre-Dame de la Supplique,

14h20 : Devant la statue de Jeanne La Pucelle, demande de l’intercession de la sainte martyre de la Patrie,

14h30 : Dans la Chapelle Jean XXIII, au 1er étage de la Maison des Oblats : Supplique (jusqu’à 16h45 environ)

Pensez à apporter vos chapelet et le livret de la Supplique.
(des livrets seront disponibles pour les nouveaux pèlerins qui n’en auraient pas).

Pèlerinage en forme extraordinaire publié sur le site Pèlerinages de France.

Pierre.


images/icones/1d.gif  ( 898224 )Messire par Nemo (2020-07-08 10:43:26) 
[en réponse à 898182]

Bon je veux bien, je suis royaliste ce qui semble déjà pour beaucoup un peu décalé au 21ème siècle, bien plus que d'être catholique.

Mais quand je vois sortir cette phrase :

Messire le Roi du Ciel mendie notre reconnaissance de Sa royauté sur Sa France

je me demande vraiment si cette formulation qu'on aurait pu trouver naturelle à l'époque de Jeanne d'Arc ne prête pas plutôt à rire aujourd'hui.

Le côté mytho m'a toujours un peu exaspéré.
images/icones/1d.gif  ( 898230 )Non pas par Luc de Montalte (2020-07-08 11:45:56) 
[en réponse à 898224]

Jeanne d'Arc mais Jeanne (et pourquoi pas Jehanne d'ailleurs, ça fait encore un peu moderniste non ?) la Pucelle.

On a parfois l'impression que certains confondent discours ampoulés et tradition. Sans se rendre compte que ça fait fuir toute personne normalement constituée...
images/icones/1d.gif  ( 898238 )Non pas par Peregrinus (2020-07-08 16:45:01) 
[en réponse à 898230]

Non pas Roi, mais Roy (comme je l'ai déjà trouvé du côté de chez moi sur la feuille de messe du 21 janvier ; pourtant en 1793, il était déjà rare que l'on écrive le mot ainsi).

Comme Nemo, je trouve assez ridicules ces tendances "mytho".

Peregrinus
images/icones/abbe1.gif  ( 898250 )Sire Dieu par Rothomagus (2020-07-08 23:14:40) 
[en réponse à 898224]

Cela fait penser à la chanson de croisade Seigneur sachez.
"Ô Sire Dieu, ôtez leur ces pensées" etc.
La version de Jean Giraudeau est la meilleure.
Pas comme quelques reprises se voulant authentiques et s'approchant plus d'une version paysanne avinée que des manières de chanter de l'époque.

Par ailleurs, tirée d'un vieux missel de famille, je conserve dans ma Bible une image d'un prêtre décédé en 1931, avec photographie en médaillon, qui commence par : Souvenez-vous dans vos prières de Messire" untel, curé d'une paroisse normande et chapelain d'honneur de la Cathédrale de Rouen.

Peut-on encore héler décemment un prêtre dans la rue aujourd'hui en le gratifiant d'un "Bonjour Messire" ?
images/icones/iphone.jpg  ( 898233 )Forme ampoulée par Nemo (2020-07-08 13:30:21) 
[en réponse à 898182]

C’est peut-être une nouvelle forme du rite...
images/icones/1n.gif  ( 898241 )Dommage par basilique (2020-07-08 20:07:07) 
[en réponse à 898233]

Que vous soyez rebuté par une formulation de phrase . La cause est juste, j'y vais et j'emmènerai ma fille et mes petites filles,
images/icones/1b.gif  ( 898253 )Et d'ailleurs... par Paterculus (2020-07-08 23:36:48) 
[en réponse à 898241]

... il faut sans doute y voir une allusion à la Sainte Ampoule !
Votre dévoué Paterculus
images/icones/3b.gif  ( 898260 )Vous êtes par basilique (2020-07-09 08:59:21) 
[en réponse à 898253]

Tous impitoyable , sûrs de vous imbus de vous même, sans charité. Voici chouandecoeur, homme simple et très croyant que je connais bien . Qui défend une cause juste . A Pontmain, lieux d'apparition j'espère que vous le savez tous . Vous êtes tous puants de vanité . Une humble femme qui le possède rien surtout pas votre morgue et votre orgueil .
images/icones/1a.gif  ( 898262 )Tout doux par Luc de Montalte (2020-07-09 09:58:26) 
[en réponse à 898260]

Ridicule de s'emporter comme ça. Les tournures ampoulées prêtent à rire, c'est tout.

Et on peut d'autre part aussi remarquer que c'est un travers assez (ou trop) répandu. Aimer la Tradition de l'Église, ce n'est pas singer le passé.
images/icones/hein.gif  ( 898287 )Très surpris ! par Paterculus (2020-07-09 19:25:16) 
[en réponse à 898260]

Je suis très surpris de votre réaction.
Un simple jeu de mots (on aime ou on n'aime pas, c'est une autre question) à partir du sentiment de Nemo qui parle de style ampoulé (avec raison : "Messire" est un peu vieillot, non ?) : j'évoque la Sainte Ampoule et vous y voyez une attaque contre ... quoi au fait ?
Ai-je écrit quelque chose contre cette cause qui à juste titre vous tient à cœur ? Nemo non plus n'a rien écrit contre cette cause.
Simplement, êtes-vous sûre que les termes employés servent la cause plutôt que la desservir ?
Donc je vous souhaite un bon pèlerinage, et je souhaite aussi que vous nous trouviez pas prétexte à querelle dans le fait que je n'emploie pas le mot pérégrination...
VdP
images/icones/1n.gif  ( 898288 )Pas à vous personnellement par basilique (2020-07-09 20:07:07) 
[en réponse à 898287]

Mais sur l'ensemble des réactions . Ce pèlerinage est très important, prenez le temps de vous renseigner sur cette démarche au lieu de faire de grandes envolées de paroles grandiloquentes .
images/icones/abbe1.gif  ( 898290 )Grandiloquence ? par Paterculus (2020-07-09 20:19:11) 
[en réponse à 898288]

Vous avez raison, il faut éviter la grandiloquence.
C'est précisément ce contre quoi se sont élevés les intervenants de ce fil.
Et pas contre la démarche... relisez bien !
VdP
images/icones/iphone.jpg  ( 898300 )Sauf qu’il semble par Eonix (2020-07-10 05:57:13) 
[en réponse à 898290]

Difficile de qualifier l’expression ou le style d’ampoulé.
Ou encore de lui attribuer une quelconque grandiloquence.

L’auteur a certainement voulu citer les propos de Jeanne d’Arc où les imiter.
images/icones/1a.gif  ( 898289 )Merci Pierre par basilique (2020-07-09 20:08:30) 
[en réponse à 898182]

Pour chouandecoeur !
images/icones/neutre.gif  ( 898426 )Pontmain - Supplique pour le retour du Roi par Chouandecoeur (2020-07-13 23:12:38) 
[en réponse à 898182]

Bonjour à tous (dans l’ordre d’intervention : Nemo, Luc de Montalte, Peregrinus, Rothomagus, Basilique, Paterculus, Eonix, et tous les lecteurs qui suivent cette rubrique…),

Je vais intervenir personnellement dans ce dialogue pour clarifier et mettre certaines choses au point.
Si j’ai bien compris, le sujet de la discussion porte sur le message que j’ai envoyé pour annoncer la 100ème Supplique à Dieu pour le retour du Roi ce 17 juillet à Pontmain.
En fait, la critique est formelle : elle porte sur la forme et non sur le fond… C’est donc secondaire et déjà beaucoup moins grave.
Donc la phrase en question est : « Messire le Roi du Ciel mendie notre reconnaissance de Sa royauté sur Sa France », qui paraît à certains de vous de style « ampoulée » et exprime une « côté mytho ».
J’accepte la critique bien volontiers et je vais en profiter pour vous montrer, en l’expliquant, qu’elle n’est ni ampoulée, ni ne provient d’un esprit mytho.

Cette phrase est construite à partir de trois expressions :
. « Messire le Roi du Ciel », qui est la reprise d’une expression de Jeanne la Pucelle d’Orléans, et répétée plusieurs fois par elle au cours de sa geste (à Baudricourt, au dauphin, etc.),
. « mendie », verbe qui résume parfaitement le reproche du Christ à Marie-Julie Jahenny, la stigmatisée de La Fraudais, au sujet des Français qui avaient (et ont toujours) un trop faible désir pour leur pays du retour du Roi, pour que Lui-même agisse : « Vous ne me demandez pas assez le venue du Roi », lui disait-Il.
. « notre reconnaissance de Sa Royauté sur Sa France », qui est la condition indispensable pour ce retour du Roi, et l’objet particulier de la plainte et de la mendicité du Christ envers Ses sujets. Eh oui, le Roi de France va jusqu’à mendier, car la Royauté du Christ sur la France n’est ni une image, ni un symbole, ni une métaphore, mais la réalité la plus vraie, proclamée juridiquement dans notre Constitution originelle (Prologue de la Loi Salique) : « Vive la nation des Francs, illustre, QUI A DIEU POUR FONDATEUR ».

La phrase que j’ai écrite n’est donc ni ampoulée, ni mytho, puisqu’elle s’appuie sur des réalités et des faits historiques et juridiques indiscutables... or c’est le fond qui importe.

Votre réaction immédiate me signale que vous n’en voyez ni l’importance ni la pertinence actuelles. Hélas l’histoire des mouvements royalistes quels qu’ils soient, comme leur échec patent depuis 230 ans, sont bien la conséquence de leur aveuglement sur la personne du roi de France.

Cela dit, la polémique sur cette phrase est stérile et je dirais futile, car elle n’apporte rien de bien concret ni efficace dans le retour du Roi.
Venez donc à Pontmain à la Supplique un de ces 17 des mois prochains… et pourquoi pas à ce 100ème pèlerinage. Vous verrez ce que c’est, ce qu’on y fait, et comment on le fait.
Mais je vous préviens, on n’y vient pas en touriste car la supplique est intensive… pendant 3h et demi.

Chiche ?

Bien à vous.

NB. Merci, Basilique, pour votre témoignage. Venez me dire qui vous êtes lorsque vous reviendrez à Pontmain.

Chouandecoeur
images/icones/iphone.jpg  ( 898427 )Merci de vos précisions par Eonix (2020-07-13 23:35:56) 
[en réponse à 898426]

C’est plus ou moins ainsi que je l’avais compris.

Vive le Christ roi des Francs.

Pour moi cela sera autour du 17/8

Merci pour votre combat
images/icones/neutre.gif  ( 898437 )[réponse] par Chouandecoeur (2020-07-14 10:17:27) 
[en réponse à 898427]

Merci Eonix de votre réponse.
Je serai très heureux de vous accueillir à Pontmain le 17 Août prochain.

A tous les autres intervenants, n'hésitez pas, sautez le pas.

Soyez présent au moins une fois à Pontmain... Pontmain qui doit être le Verdun de la prière pour le retour du Roi. Tous les Français (en particulier les royalistes) de bonne volonté doivent y passer !
Je vous y attend.
... Si vous le voulez bien comme disait Jeanne.

Chouandecoeur
images/icones/hein.gif  ( 898445 )Pontmain, pourquoi ? par Marchenoir (2020-07-14 11:42:40) 
[en réponse à 898426]

Bonjour,

Pardonnez-moi, je ne comprends pas bien le rapport entre le royalisme et Pontmain.

Voilà longtemps que je passe à ce bel endroit, et ma femme plus encore, elle y va régulièrement depuis qu’elle est enfant, c’est-à-dire il y a trèèèès longtemps (je peux y aller, elle ne lit pas le FC) ; c’est bien la première fois que je vois faire le lien entre les apparitions et le royalisme. Rien ne fait référence au roi dans le message, les termes de royauté ne sont pas invoqués par la Vierge de Pontmain, je n’ai lu nulle part l’abbé Guérin implorer le retour de notre bon roy ni même déplorer que l’on fût en république, enfin, ce genre de rhétorique.

Pontmain a cet immense avantage d’être resté préservé de tout ce qui n’est pas Pontmain. C’est calme, c’est habité. Deux boutiques de bibelots, petites, pas plus, c'est tout.

En un mot, pourquoi Pontmain ?
images/icones/neutre.gif  ( 898465 )Pourquoi Pontmain par Chouandecoeur (2020-07-14 18:20:54) 
[en réponse à 898445]

Bonjour Marchenoir

Enfin la bonne question !
Merci de me la poser comme on dit.

Je ne vais pas répondre ici et maintenant(ce serait trop long pour aujourd'hui)
Vous aurez réponse à cette question dans le livret :
" A Pontmain... Supplique à Dieu pour le retour du Roi" que vous trouverez (avec plein d'autres articles d'ailleurs) sur notre site :
www.pontmain-pourleretourduroi.com

Tout est expliqué dans ce livret sorti en février 2011.

Bien à vous,

Chouandecoeur

images/icones/neutre.gif  ( 898466 )Pourquoi Pontmain par Chouandecoeur (2020-07-14 18:34:20) 
[en réponse à 898445]

Marchenoir,

Pour vous mettre sur la piste, la devise de la Supplique est la suivante :
"Faisons Politique à Pontmain comme d'autres font Médecine à Lourdes"

Chouandecoeur