Le Forum Catholique

Ici Le promoteur allemand de la synodalité reçu par le pape.

le genre de message qui verra son auteur suspendu un an.

- Aucun accord pour publier un lien externe.

- Perte de temps pour la modération pour vérifier l’opportunité de ce lien.

- > Stop. Dehors.

Est-ce clair ?

Dans le même temps, dites-vous que des PRÊTRES font cette démarche simple.

XA

cette caporalisation du forum : non seulement une autorisation préalable est exigée pour publier un lien, mais il faut en outre que celui-ci soit du goût du modérateur de service... On se croirait à LREM !... À le vouloir lisse et policé, je crains que le forum ne se transforme rapidement en une sorte de club anglais où le "débat" se limite, quand il y en a un, au temps qu'il va faire le prochain week-end...

En quoi le fait de montrer le président de la conférence épiscopale allemande rencontrer le pape à Rome devrait-il valoir un an de suspension à l'auteur du post ?

Merci à mes défenseurs

N'y aurait-il pas une intention polémique derrière ce post ?

On râle sur la loi Avia, et on en installe une pire chez nous les cathos ?
Ça fait peur. On est adulte non? Je ne comprends pas, là...
Ces liens sont importants pour prouver, informer et confirmer une opinion ou un avis. On va réfléchir en cercle fermé si ça continue, sans apport extérieur, et ça va ressembler à une secte.

J'espère au moins que Madame Jeanne Smits aura le droit de publier les liens vers son blog et ses plus récents articles.

Ne faisons pas de ce forum un exemple d'enfermement mental et de dérive sectaire voire dictatoriale.

entre rapporter une information et la commenter, en indiquant sa source, et balancer simplement des liens tous azimuts, qui plus est en langue étrangère.

Si c'est pour avoir des liens je peux aussi bien aller sur Google ou sur Tradinews.

Quant à la loi Avia (au passage heureusement retoquée), puisque vous en parlez, je vous rappelle que vous en tant que liseur n'êtes pas celui ou celle qui est en première ligne en cas de procès ou de réquisition.

Si j'ose une analogie : lorsque vous imposez les patins à vos invités pour rentrer dans votre salon parqueté fraîchement ciré, j'ose espérer pour vous qu'ils ne crient pas aussitôt contre une atteinte à leurs libertés élémentaires.

Cordialement
Meneau
PS: cela m'amuse de voir qu'on soutient AVV-VVK pour des posts laconiques comportant uniquement des liens et trois pauvres mots (et encore ici, c'est plutôt un "bon" exemple), alors qu'on jette la pierre à Chicoutimi qui en général assortit ses informations d'au moins une bonne page d'avis personnel et d'analyse... Je ne dis pas ça pour vous, Eudoxie.

Mais je ne comprends pas malgré votre mise au point intéressante et courtoise:

- je lis l'anglais, l'espagnol et un peu l'italien, ça ne me gêne pas d'avoir des liens en langue étrangère si cela permet d'avoir accès à des informations et des analyses de qualité, de LifeSitenews par exemple, de blogs catholiques étrangers, ou de journaux étrangers. Pourquoi censurer ces contenus ? Je trouve que ça nuit à la liberté des liseurs.

- Je suis d'accord pour qu'on censure les posts haineux, mais pas pour qu'on nous empêche de nous informer à l'aide d'informations du dehors, en nous menaçant de renvoi pendant un an, en plus !

- Par ailleurs, si le forum est une propriété privée, et non un espace de discussion entre catholiques, je crois que je me suis trompée d'adresse.

- Et puis si les liens n'ont pas grand intérêt et qu'ils sont balancés"tous azimuts", ce n'est pas une raison pour verser dans la censure infantilisante.


Je maintiens ma protestation, et j'espère que vous assouplirez s'il vous plaît ces règles que je trouve brutales et difficilement justifiables en elles-mêmes.

... que le FC doit rester un espace de discussion, dans lequel les intervenants expriment leurs opinions, et non pas un simple recensement de liens dans toutes les langues possibles et imaginables.

Je précise que, vivant depuis plus de 10 ans an Allemagne, la langue de Goethe ne m'est pas complètement inconnue.

Et que le lien d'AVV-VVK menant à la conférence des évêques d'Allemagne ne m'est pas inconnu.

Néanmoins, je maintiens : le FC n'est (tout au moins dans mon idée) pas une revue de presse.

Quant aux règles, je m'en remets au Webmestre, hôte de ces lieux.

Cordialement
Meneau

Si c'est comme ça, je me suis définitivement trompée d'adresse. Je croyais me trouver sur un espace de discussion et de débats à propos de documents, de sources, de liens vers l'actualité liturgique, spirituelle, ou simplement politique dès lors qu'elle est liée à notre religion, et en fait je suis sur un forum où la censure est facile, dure et implacable dès lors qu'on donne un lien venu du dehors.

En plus, si on ne peut même plus prouver ce qu'on avance à l'aide de liens et de textes, je me demande dans quelle mesure vous voulez servir la vérité.

Donc non merci. Je ne tiens pas à faire partie d'une secte dont l'opinion est sous la coupe du webmestre, et qui n'admet aucune information venue de l'extérieur.

Au-revoir ou adieu, suivant l'évolution des réformes qui sont en train d'être mises en place, et qui me font frémir, à l'heure où nous avons plus que jamais besoin d'espaces de liberté et d'échanges entre catholiques.

Jean Kinzler apporte des informations depuis des années sur ce forum, en citant et traduisant des articles et en mentionnant ses sources. Idem pour Chicoutimi. Et je ne les cite pas tous.

Jamais ils n'ont été modérés pour ça à ma connaissance.

Cela n'a rien à voir avec des posts de 3 mots qui disent en substance "ICI, super information !" comme trop de posts de l'initiateur de ce fil.

Là est la différence.

Maintenant, si vous voulez quitter le FC, c'est bien sûr votre choix. Mais avant de critiquer les "réformes", ou de prévenir le webmestre qu'en cas de réformes qui ne plairaient pas on va quitter le FC (je suis sûr que ça lui fait très peur), il faudrait peut-être attendre de voir de quoi il s'agit non ?

Cordialement
Meneau

Quand on cite un article pour le commenter, on nous demande à juste titre de donner la source (le plus souvent un lien vers un site ou un blog).

Mais s'il faut maintenant une autorisation pour mettre le lien, cela revient à soumettre pratiquement toute intervention sur le forum à une censure préalable, ou alors à dissuader l'intervenant de citer sa source : comprenne qui pourra !

Quant aux articles en langue étrangère, donner leur traduction est bien sûr très pratique quand on ne lit pas couramment la langue : mais avec Google Traduction ou DeepL, un simple copié-collé résout assez aisément le problème pour le liseur...

que vous avez parfaitement compris la différence dont je parle à Eudoxie ci-dessus.

Cordialement
Meneau

C'est à vous, l'initiateur du lien, de donner le résumé de la traduction du texte et non aux lecteurs d'aller courir sur google pour espérer comprendre ce que vous avez bien voulu nous servir dans une langue qui n'est pas la nôtre parce-que l'on est trop nuls pour connaître cette langue.

Ne renversez pas les rôles.

Leopardi

vous ne retenez qu'une branche de l'alternative : bien sûr qu'il vaut mieux donner la traduction... quand on a le temps, mais avec les outils de traduction d'internet, ce n'est pas la mer à boire que de les employer, sauf pour ceux qui vont sur le forum sans souris (tablette, smartphone)...

Ca revient à dire il vaut mieux être poli quand on a le temps mais sinon on peut s'en passer.

Le respect du rédacteur envers le prochain conditionne l'intérêt du contenu.

Il y a des règles. Il faut commencer par là. Et si on n'a pas le temps, on rédige plus tard.

Le Forum n'est pas une agence de presse où l'urgence est de mise, comme il a été dit plus haut.

Autrefois les auteurs donnaient les citations en grec et en latin, en anglais, italien ou allemand et on aurait trouvé incongru de les traduire.
Et google translate n'existait pas.

Ca faisait partie de la culture de l'honnête homme. C'était également un encouragement à étudier.

Je suis tout à fait d'accord, il est bien de mettre un très court résumé en Français de ce que l'on va poster.

Mais se limiter au plus petit dénominateur et ne plus poster qu'en Français serait une grave erreur, un appauvrissement du forum et de la démagogie.

Quant à mettre soi-même une traduction google translate, surtout pas, elles sont toujours mauvaises, je déteste voir ça figé dans les archives.

J'engage donc ceux qui n'ont pas étudié ces langues à s'y mettre ou à avoir recours à ces outils, et non à nous imposer une censure pour que nous nous abaissions tous à leur niveau.

La règle demande un court résumé en français. Point.

Quant à votre histoire de nivellement, ce forum n'est pas le quartier latin et est censé rester ouvert à ceux qui ne connaissent pas les langues étrangères.

Point.

je lis l'anglais, l'espagnol et un peu l'italien, ça ne me gêne pas d'avoir des liens en langue étrangèr

Ne voyez-vous pas le côté égoïste de cette phrase?

Vous semblez oublier que:

1) Tout le monde ne lit pas l'anglais ou les autres langues
2) Que pour cette raison il existe des règles que vous êtes prié de respecter comme chacun. Un texte en langue étrangère doit être signalé dans le titre par l'icône du drapeau correspondant et vous devez faire l'effort de rédiger un résumé en français dans le message.

Merci pour les non fluents!

Dans la mesure du possible , lorsque c’est en langue étrangère , allemande , anglaise ect.
Faire l’effort de traduire un minimum …
Ainsi , le sujet est catholique l’on ne peut plus…
Extrait :
« Le président de la Conférence épiscopale allemande, Bishop Dr. Georg Bätzing, a été reçu aujourd'hui (27 juin 2020) par le pape François pour une visite inaugurale. Lors de l'audience privée au Vatican, Mgr Bätzing a pu informer le Pape de la situation de l'Église en Allemagne, en particulier des effets de la crise de Corona. Il a remis un rapport détaillé au Pape François sur les progrès de la Voie synodale de l'Église en Allemagne et la poursuite de la planification.
Je me sens encouragé par l'échange intensif avec le Saint-Père pour continuer sur le chemin que j'ai choisi. Le Pape apprécie ce projet, qu'il associe étroitement au terme de "synodalité" qu'il a inventé. Il était important pour moi de préciser que l'église en Allemagne va dans ce sens et qu'elle est toujours liée à l'église universelle », a déclaré Mgr Bätzing après l'audience. «Nous devons trouver des réponses aux défis urgents auxquels l'Église est confrontée, allant de l'abus sexuel des mineurs au départ dramatique de l'église. Dans sa lettre au peuple pèlerin de Dieu de l'Église en Allemagne en juin 2019, il a encouragé cela et a donné des conseils. Il continuera de nous accompagner attentivement. »Le Pape François avait rappelé aux pauvres et aux vieux, aux réfugiés et à ceux qui avaient besoin d'aide dans la Voie synodale et l'action de l'Église en Allemagne.

Bon , maintenant je n’ai pas compris , le pourquoi de cette paralysie soudaine du forum , il aurait été souhaitable de préciser le problème , les mesures précises pour remédier à des interventions hors sujets , même gardant un fil , tout en éliminant une remarque particulière d’un ou l’autre intervenant , jugées inopportunes ou litigieuses !

L’intérêt étant , d’avoir l’esprit large et ouvert à toutes les sensibilités , sans quoi le forum deviendrait ennuyeux et de fait inintéressant , pour les opinions diverses mais pas toujours forcément intéressantes…

Il me semble que les règles établies sont suffisantes , parler des sujets catholiques et relatifs aux problèmes chrétiens , avec tout ce que cela comporte , mettre les liens , je reconnais ne pas être toujours être conforme à cela , mais sans tabou serait le mieux !

Le titre n'annonce pas le contenu du message. Le message ne traduisait rien et n'annoncait pas vers quel site nous allions être embarqués.
Puis en cliquant, tout est écrit en langue étrangère.
Le traquenard !
Même si on apprécie tous AVV-VVK, c'est bien de serrer la vis une fois de temps en temps, et ça tombe sur lui.

Le grand patron veut privilégier la qualité à la quantité. Et il a raison. L'image de la Tradition et même notre amour propre mérite mieux que des messages en forme de "touites", n'est-il pas ?

- un titre accrocheur manifestement destiné à faire le buzz

- un titre qui ne dit rien du contenu du post ; à la limite, si les trois mots de présentation du lien avaient été repris en titre, on serait un poil plus avancés quand même

- un lien vers un site dans la langue de Goethe, sans aucun résumé pour le public d'un forum francophone

- une provocation du genre chien fou qui déboule dans un jeu de quilles après une abstinence collective forcée dont on sort à peine et alors que le maître de céans nous demande d'être plus "corporate". C'est a minima fort maladroit.


Le privilège de l'âge sur le forum me permet de rappeler que des recadrages ont eu lieu de temps à autre, sans que l'intérêt pour le FC ni l'intérêt du FC ne se sont démentis. C'est peut-être d'ailleurs la raison pour laquelle il est encore là, face au cimetière de ses concurrents.

Personnellement, il est un sujet interdit sur le FC que je trouverais intéressant d'évoquer à petite dose : mais voilà, je suis invité, mon hôte a fixé un cadre, donc je m'y tiens.

Le FC est plus grand que n'importe laquelle de nos petites personnes.

Alors je dis avec ceux-ci (dont un est déjà décédé): C En langage compréhensible: je quitte le F.C.

vous avez toujours été un contributeur actif et bien informé.

Merci pour tout ce que vous avez apporté durant de longues années.

rester !
Et nous ferons comme si nous n'avions pas lu ce message.
Et vous ferez comme si vous ne l'aviez pas écrit.
Et vous chanterez Hello happiness, bye bye loneliness.
Non ?

Quel pitoyable fayot vous faites !

La proie étant à terre, il était facile de la piétiner... Quel courage!

"Le FC est plus grand que n'importe laquelle de nos petites personnes". Pourquoi ne pas dire que c'est "l'horizon indépassable de la pensée humaine" (Sartre) pendant qu'on y est ?

J'imagine que votre flagornerie vous donnera droit à quelques sucreries...

Les esprits ont bien été réchauffés pas de doute !