Le Forum Catholique

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images/icones/carnet.gif  ( 894466 )Un homme étonnant ... par Ewondo (2020-05-04 12:23:48) 

Ici

Quand j'étais jeune je l'admirais beaucoup.

Pierre.
images/icones/livre.gif  ( 894471 )P. Bruckberger op, je précise... par JVJ (2020-05-04 14:04:55) 
[en réponse à 894466]

C'est vraiment sur votre nom que je suis allé voir le lien très décevant, wiki truc. Pourquoi cette idée ?

Gaulliste, résistant contre les Allemands, opposé à Vichy, fornicateur, infidèle à sa profession et extra claustrum…

C'est lui qui dit conseille fortement au cardinal de ne pas se présenter quand De Gaulle arrive à Notre-Dame le jour de la Libération et on le voit sur les images (je sais, ici, deux ou trois nostalgiques parleront d'occupation à partir du 24 août 1944, sans le talent et le niveau de Maurice Bardèche).

Et grande gueule contre certains évêques des années 60-70 et défenseur de la messe traditionnelle !

Comme quoi !

Je le lis beaucoup aussi.

Ses mémoires sont très intéressants, ne cachent pas trop ses turpitudes. Son livre aussi sur Bernanos.

Une vie pas banale, très marginal dans sa province. Vocation partie en vrille et qui ne peut être montrée comme un exemple…

De nos jours, les religieux qui couchent avec des dames et, soyons moderne !, des messieurs préfèrent ne pas écrire et regarder bourgeoisement la télévision en feuilletant La Croix.

Sur les plateaux de Pivot, Bruck venait en habit avec de grands cheveux pas très nets…
images/icones/neutre.gif  ( 894476 )Bruckberger, un sacré bonhomme! par fouduroy (2020-05-04 15:06:05) 
[en réponse à 894471]

Je l'ai découvert dans la bibliothèque familiale. JVJ, vous êtes d'une sévérité effrayante!
Quand je lis son oeuvre d'une profondeur et d'une violence toute chrétienne, que je regarde le dialogue des carmélites je me fous de savoir s'il aimait les femmes et s'il était gaulliste! Nul n'est parfait. C'était un moine-soldat, viril comme on en voudrait aujourd'hui!
images/icones/livre.gif  ( 894480 )un prêtre qui couche avec des femmes par JVJ (2020-05-04 15:26:32) 
[en réponse à 894476]

doublé d'un Dominicain qui vit extra claustrum sans être aumônier ou pensionnaire des Invalides, ne peut être servi comme exemple…

Et j'ai bien dit que je l'appréciais et l'ai lu avec plaisir en six ou sept ouvrages sur mes rayons.

Il raconte sa vie personnelle dans de belles maisons suisses, avec sa dame. Cela a le mérite de la franchise, mais bon…

On peut être viril sans coucher.

Un homme marié peut l'être aussi sans tromper sa femme, non ?

On peut être célibataire et viril, non ?!

Ici, vous auriez dû remarquer que trois ou quatre préfèrent Vichy à De Gaulle en 40 jusqu'en 44 et au-delà. Ils discréditent quelqu'un du moment qu'il était proche du Général. Malraux était un planqué, c'est entendu, mais pas Bruck ou l'amiral d'Argenlieu...

images/icones/sacrecoeur.gif  ( 894489 )Un officier d'Afrique m'a dit ... par Glycéra (2020-05-04 16:15:57) 
[en réponse à 894480]


Il me raconte un jour :

Notre colonel était pénible, difficile, soupe au lait, et cela gâchait ses indéniables qualités pour beaucoup, surtout pour ceux qui s'efforçaient à vivre selon la vertu et la loi de Dieu.

Des hommes, me sachant aussi catholiques, sont venus en délégation :

- Mon capitaine, vous priez, et vous ne vous en cachez pas. Mais comment penser que c'est bon ? Voyez le colonel qui va aussi à chaque messe, et parle souvent avec les aumôniers ... A quoi cela sert-il s'ilne change pas de comportement ?

J'en ai touché un mot au colonel...
Sa réponse ?

- Dites leur que si je n'y allais pas, si je ne récitais pas les prières de notre Eglise, je serais tellement pire !

Qu'ils prient pour moi, j'en serais infiniment reconnaissant !



Tout y est : la faiblesse de la nature, et l'infini des soifs du Coeur.
images/icones/neutre.gif  ( 894491 )C'est bien vu par Rothomagus (2020-05-04 16:29:34) 
[en réponse à 894489]

Votre histoire me rappelle celle d'un prêtre normand, qui exerce toujours. Un jour il a dit à ses paroissiens : "Si je n'étais pas catholique, je serais une ordure" !
images/icones/1v.gif  ( 894502 )Très copain aussi... par Pétrarque (2020-05-04 19:43:47) 
[en réponse à 894471]

...avec Joseph Darnand. Lire à ce sujet son célèbre Nous n'irons plus au bois, publié chez Amiot-Dumont (si ma mémoire est bonne).

Comme quoi, on peut être dominicain exclaustré, amateur de jupons, avoir les cheveux longs... et être oecuménique.

Ceci dit, il est dommage qu'en dépit de ses réseaux d'amitiés et de connaissances, "Bruck" n'ait pu obtenir la grâce de Bassompierre.
images/icones/bravo.gif  ( 894473 )Une foi détonnante ! par Glycéra (2020-05-04 14:23:07) 
[en réponse à 894466]



le Père Bruck ...

tout autre que juste cette liste de faits de manuel d'histoire laïque...



Ses livres sont passionnants, passionnés d'une foi incarnée, pétulante, tonique et directe !

L'Evangile

L'histoire de Jésus-Christ

sont bien des modèles du genre.
Sa collaboration avec Simonne Fabien pour retrouver l'hébreu et le sens sémitique des mots du Christ est source d'éclairage bienvenu.

Ses coups de gueule pour souffler les idées molles qui ne tiennent pas debout en face de sa dynamique solide !

Oui, j'ai découvert sa force, et n'ai pas regretté de plonger là-dedans. On y ressort nettoyé, fortifié, comme après un bain d'algues dans des vagues bretonnes.

Mais qui dans les plus jeune le connait ? L'a lu ? A connu quelqu'un qui l'y a introduit, car c'est une réserve de textes divers à lui tout seul, et pas que ... film, théâtre clament aussi son désir de Dieu pour chacun.

Avec mes bonnes salutations
Glycéra


PS Et maintenant, Sieur Ewondo, vous n'appréciez plus ?

RePs pour Sieur JVJ : la petite touche sur l'aspect non militaire de sa chevelure ? est-ce votre critère ? Cela m'étonne d'un historien !
images/icones/fleche2.gif  ( 894481 )un vrai tradi veut que la tonsure dominicaine par JVJ (2020-05-04 15:43:42) 
[en réponse à 894473]

soit celle pratiquée avant le concile et à Avrillé… Ou à tout le moins que le frère ait les cheveux courts (je ne parle pas de ceux qui se prennent pour des militaires dans nos chapelles…).

Une tignasse chez un Dominicain, oui, est disgracieuse au possible et en rien traditionnelle, comme chez un Chartreux (si cela existe) ou un Bénédictin.

La tonsure a une histoire qu'un tradi ne devrait pas passer par pertes et profits.

Pour ses mémoires ou publications loin des bondieuseries, j'ai cité son essai sur Bernanos.
J'ai du mal à lire un théologien dont la vie personnelle fut jusqu'à la fin olé olé. Je comprends qu'il aimait la Madelaine, pas seulement en souvenir de son couvent St-Maximin.

Je conseille ces livres :

Le monde renversé.

Lettre à Jean-Paul II pape de l'an 2000.

Tu finiras sur l'échafaud.

A l'heure où les ombres s'allongent (très beau titre).

Il donne parfois des leçons contre l'érotisme et la vie dissolue, c'est gonflé.

Les évêques et Vatican II en prennent pour leur grade, et la messe traditionnelle y est défendue.

Il a prétendu jusqu'au bout être fidèle à sa profession, or le célibat et la vie conventuelle ont été piétinés allègrement.

Je lancerai un jour une discussion sur ces religieux qui passent d'un ordre à un ordre (transitus) ou du cloître au siècle (why not, je sais que c'est vieux comme le monde, comme les évêques choisis parmi les moines…).
Mais la soupape de sécurité n'existe pas dans le sacrement du mariage.
Les professions perpétuelles et l'incardination ne valent que le temps d'y croire.
Je ne juge pas, je pense constater une plus grande exigence à l'égard des laïcs, que du clergé.

Bruck n'a jamais été rayé du catalogue de la province de Toulouse, qui, en 1982 par exemple, l'indique assigné au couvent St-Dominique de Paris, extra conventum, sans adresse.

Les connaisseurs de l'ordre savent que cela signifie "prend du bon temps", "avec un homme/une femme", "aux études dans le civil pour réfléchir", "se cherche et va revenir un jour"...
C'est du juridisme plaisant.
Un extra conventum en règle a une adresse, parce qu'il est malade, parce qu'il est aumônier chez des religieuses, parce qu'il est curé ou vicaire...
images/icones/1i.gif  ( 894484 )Admettez quand même, JVJ par fouduroy (2020-05-04 16:05:38) 
[en réponse à 894481]

qu'il y a des statures qui ne peuvent pas rentrer dans un moule. Je pense que c'était le cas de Bruckberger. Pour moi, il incarne une chrétienté médiévale dans laquelle il eut peut-être été mieux compris. Il n'a jamais justifié son style de vie.
Il est maintenant devant Dieu et je n'ai donc rien à dire sur ses écarts!
Mes lectures ne se font pas en fonction de la moralité de l'auteur, sinon je ne lirai rien!



images/icones/1a.gif  ( 894474 )cela méritait mieux qu'une notice wikipedia par baudelairec2000 (2020-05-04 14:36:10) 
[en réponse à 894466]

et, en cela, je rejoindrais JVJ sur la pseudo autorité de ce bidule informatique. Mais, je ne vais pas en faire tout un plat... Proche des Dominicains, je ne peux que ressentir de la sympathie pour l'un des leurs, même s'il fut loin d'être exemplaire.

Il faut relire "Tu finiras sur l'échafaud" pour comprendre ce qu'est l'originalité de cet ordre et pour apprécier Bruck., un homme qu'il m'est arrivé de croiser au début des années 80, rue de Rennes, à Paris, reconnaissable grâce à son chapeau.
images/icones/livre.gif  ( 894482 )le dictionnaire des Dominicains français par JVJ (2020-05-04 15:55:34) 
[en réponse à 894474]

n'a pas encore sa notice, car le personnage a de quoi impressionner et il faudrait cerner des archives.

dictionnaire

Je suis aussi très proche des Dominicains, ceux d'hier, ceux du XIXe siècle de mon compatriote Lacordaire et ceux qui sont en train de mourir ou qui sont morts depuis les années 90.

Un lecteur historien anonyme autoproclamé pourra lire ses mémoires et les mettre en note pour justifier que de telles années à telles années "vie familiale : il couchait avec telle femme", etc.

Il a dit, comme JM Le Pen, P Buisson et Zemmour, que "le temps de l'occupation, de 1940 à 1944, ne fut pas sans charmes" (p. 341, Tu finiras sur l'échafaud).
Avec renvoi dans les notes à autant de citations… Et vlan !

Pour XA et quelques-uns : "j'aurais eu besoin de Jean Madiran, le seul de nos écrivains etc" (p. 412)

"Les femmes juives ont rempli ma vie etc" (p. 431)
Anti-juif s'abstenir...

Du savoir participatif qui prend une phrase ou un article de presse, et la balance sans méthode comme des faits soi-disant ""neutres"".
images/icones/neutre.gif  ( 894490 )Une autre notice ... par Glycéra (2020-05-04 16:19:09) 
[en réponse à 894466]



Valeurs actuelles
images/icones/coeur.gif  ( 894513 )Son "Marie-Madeleine" par Anne Charlotte Lundi (2020-05-04 22:17:38) 
[en réponse à 894466]

est un chef d'oeuvre. Tout y est. Sa lecture m'a profondément marquée et depuis je ne relis jamais les passages de ces Evangiles avec le même regard.