Le Forum Catholique

Bonjour,

Existe-t-il encore en circulation des exemplaires de l'Antiphonaire Romain de 1960 ? (Liber Antiphonarius que l'on trouve en PDF sur le si MusicaSacra.com)
Sinon quels livres utilisent les communautés qui chantent l'office au choeur ?

Bonsoir,

Pour acquérir l'Antiphonale Romanum 1949 c'est difficile. Il me semble en avoir vu passer trois sur eBay ces 10 dernières années... Il n'est pas forcément très cher mais rare à trouver parce que très peu vendu, c'est un joyau pour les collectionneurs.

Il faut aussi se rappeler qu'après le Motu Proprio de 2007 il y a eu un intérêt grandissant pour la messe latine et le chant grégorien. On trouvait beaucoup de livres proposés à la vente parce qu'il y avait une forte demande. L'engouement est un peu retombé ces dernières années et un livre comme l'Antiphonale Romanum ne trouverait pas forcément preneur.


Pour info, le dernier Antiphonaire Romain date de 1949. Si Musica Sacra l'a intitulé 1960 c'est parce que le PDF comprend l'édition de 1949 avec des ajouts postérieurs comme la fête de St Joseph le travailleur en 1960.

Si vous avez le PDF sous les yeux vous pourrez constater :
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PDF pages 1 à 1548 = l'Antiphonale Romanum 1949, qui ne contient pas les pages suivantes :

PDF pages 1549 à 1556 = Fête de St Joseph, 1er mai, copyright 1960,
PDF pages 1557 à 1564 = Fête de la BVM Reine, 31 mai, copyright 1956,
PDF pages 1565 à 1594 = propre de France, imprimatur 1949.
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Le livret additionel de 1960 pour la fête de Saint Joseph leur permet d'intituler le PDF "liber-antiphonarius-1960.pdf"

Le PDF : http://media.musicasacra.com/books/liber-antiphonarius-1960.pdf



Mais attention l'Antiphonale Romanum 1949 n'est pas la dernière référence, il y a eu des changements de rubriques et de calendrier au début des années 60. Le Paroissien Romain/Liber Usualis de 1961-63 a tout un chapitre sur ces changements.

Introibo également : http://www.introibo.fr/-La-reforme-de-Jean-XXIII-1960-1962-


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Les moines de l'abbaye de Douai en Angleterre chantent l'office monastique avec l'Antiphonale Monasticum de 1934.

Les prêtres de la FSSP ici en Angleterre chantent tous les ans les Tenebrae avec le Liber Usualis.
Surprise dimanche dernier à Pâques : ils ont chanté les Vêpres, retransmises sur http://livemass.net/


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Si vous voulez chanter l'office, le Liber Usualis est bien fourni pour les Vêpres et les Complies de tous les jours, les Laudes et les petites heures pour les dimanches, et d'autres...

Bien sûr dans l'Antiphonale Romanum 1949 il y a tout, pour tous les jours et toutes les fêtes (sauf les matines) mais pour un usage régulier le Liber Usualis est déjà bien complet.

Il y a aussi le Missel Vespéral Grégorien 804 du Barroux pour les dimanches et fêtes, sorti en 2010 avec les mises-à-jour de 1960.

Effectivement, j'ai un 780 qui contient beaucoup.

Peut-être que tout le monde utilise des impressions de PDF à certaines occasions, ce qui évite la nécessité d'avoir des exemplaires de ces ouvrages.

Quels livres utilisent les communautés qui chantent l'office au chœur ?

En France, à part les moines bénédictins, qui emploient l'Antiphonaire Monastique de 1934, je ne vois que les chanoines de Lagrasse qui chantent l'office au chœur. Sans doute utilisent-ils l'Antiphonaire Romain, il faudrait le leur demander.

Les autres communautés (FSSPX, FSSP, ICRSP, etc.) ne disent au chœur que certaines parties de l'office : petites heures recto tono, vêpres et complies chantées. Certains jours comme Noël ou le Triduum pascal, tout l'office est chanté. Pour tous ces offices, le Liber usualis (Paroissien Romain - chant grégorien ou plus couramment 800 à cause de la référence chez Desclée) contient tout ce qu'il faut.

Il aura fallu attendre 2001 pour qu’un livre revêtu de l’imprimatur offre l’intégralité des pièces nécessaires au chant des matines suivant le rite traditionnel, le nocturnale romanum. Il fallait auparavant utiliser les antiphonaires du 18ème siècle. Pas mal d’erreurs d’impression dans ce livre hélas épuisé. Je ne sais pas pourquoi aucune communauté bénédictine ne chante plus les matines. De toutes façons les livres n’existent pas dans une édition précédant la révolution française !

Je ne sais pas pourquoi aucune communauté bénédictine ne chante plus les matines.

De fait, la seule que je connaisse ne chante l'office qu'à partir du capitule à Laudes et de de Tierce à Complies. Pour les fêtes solennelles, certaines pièces de matines (invitatoire et ps. 94, hymne, leçons, cantiques du III° nocturne, Te Deum) et l'intégralité des laudes le sont aussi.
Cela dit, le rythme (solesmien !) sur lequel on y chante le plain-chant permettrait-il ce chant intégral ? J'en doute : ils y passeraient la nuit ! M'est donc avis que là où autrefois tout l'office était chanté, il l'était assez rapidement, comme chez les chanoine de l'Immaculée Conception de dom Adrien Gréa (témoignage dans la biographie par Félix Vernet).

De toutes façons les livres n’existent pas dans une édition précédant la révolution française !

Ne voulez-vous pas dire plutôt 'que' : n'existent que dans une édition...
Certes, mais pour les matines dominicales et festives, il y a le Responsoriale de Solesmes (années 1890) et les restitutions de Gregofacsimil pour les seuls répons.

Oui vous avez raison ma phrase était absurde, et fausse d'ailleurs. Je suis d'autant plus impardonnable que j'ai chez moi dans une résidence secondaire les antiphonaires in folio dominicains et cisterciens. Les deux volumes de l'exemplaire dominicain montrent bien, d'après les indications rythmiques ou corrections pratiquées sur l'ensemble des repons, que la communauté en question chantait l'intégralité des matines. Aucun doute non plus vu les traces d'usage des deux volumes cisterciens.

Quand l'abbé Dugué réécrit la musique pour le rite parisien destiné aux paroisses ou collégiales qui suivaient ce rite, il fournit la musique des matines pour tous les jours de l'année : il n'aurait pas fait ça pour rien. On sait qu'au moyen age, le chapitre de Notre-Dame de Paris chantait l'office de nuit au milieu de la nuit.

Chanter les matines n'est pas si long qu'on le croit, surtout au rythme de Solesmes qui est justement plus rapide que celui d'autrefois. Tous les jours n'ont pas le même nombre de nocturnes et de psaumes. Il y a différence entre l'été et l'hiver.

Les moines de choeur passaient sans doute beaucoup plus de temps au choeur puisque les bénédictins avaient des domestiques et les cisterciens des convers.

Les grandes abbayes comme Cluny avaient même la laus perennis, où plusieurs choeurs de moines se relayaient. On peut aussi penser à la Sainte-Chapelle de Paris où il y avait deux communautés distinctes de chanoines chantant chacune l'intégralité de l'office : la chapelle haute et la chapelle basse.

contient en effet un grand nombre de pièces. Mais personne ne l'utilise plus (est-ce qu'un monastère l'a déjà utilisé à l'époque de sa publication, on peut se poser la question)

Solesmes chante certains répons lors de grandes fêtes (les derniers répons de chaque nocture) et en a sorti un ouvrage : le Noturnale Solesmense.

Il est vrai que si les petites heures sont chantées recto tono, le 780 peut suffire.

Finalement, il n'y a que la Communauté Saint Martin pour publier un office diurne complet (même s'il concerne un autre ordo).

il n'y a que la Communauté Saint Martin pour publier un office diurne complet

Ben non, il y a les antiphonaires romain et monastique !

On vient de me confirmer que ce n'est plus publié pour le rite romain puisqu'on ne trouve plus les ouvrages officiels.
Il faudrait savoir !

Pour le rite romain, d'accord (sauf que l'on trouve tout en pdf), mais pour le rite monastique, il y a tout ce qu'il faut : on continue de publier .

portait sur l'Antiphonaire Romain !