Le Forum Catholique

Posté par Roberto de Mattei dans la Correspondance Européenne et traduit par le blog du Terrorisme Pastoral:

Le cygne noir ( Cygnus atratus ) est un oiseau rare, originaire d'Australie, qui tire son nom de la coloration de son plumage. Nicholas Taleb Nassim, un analyste financier, un ancien trader à Wall Street, dans son livre The Black Swan ( Le Cygne noir: L'impact de la Très Improbable , Random House, New York 2007), a choisi cette métaphore pour expliquer l'existence des événements inattendus et catastrophiques qui peuvent bouleverser la vie de la communauté.
Le coronavirus était "le cygne noir" de 2020, écrit Marta Dassù, de l'Institut Aspen, expliquant que l'épidémie met en crise l'activité économique des pays occidentaux et " démontre la fragilité des chaînes de production mondiales; lorsqu'un choc frappe l'un des anneaux, l'impact devient systémique "( Aspenia , 88 (2020), p. 9). " La deuxième pandémie est à venir - écrit Federico Rampini sur la République du 22 mars - nous devons faire face et traiter cela aussi. Cela s'appelle la Grande Dépression et aura un nombre de morts parallèle à celui du virus. En Amérique, personne n'utilise plus le terme de récession parce qu'il est trop fade ».
L'économie interconnectée du monde se révèle comme un système précaire, mais l'impact du coronavirus n'est pas seulement économique et lié à la santé, il est également religieux et idéologique. L'utopie de la mondialisation, qui, jusqu'en septembre 2019, semblait triompher, souffre d'un débat irrémédiable . Le 12 septembre, le pape François avait invité les dirigeants des principales religions et les représentants internationaux du monde économique, politique et culturel à participer à un événement solennel qui aurait lieu au Vatican le 14 mai 2020: le Pacte mondial sur l'éducation , le pacte éducation mondiale. Dans les mêmes jours, la "prophétesse" de l'écologie profonde, Greta Thunberg, est arrivée à New York pour le Climate Change Summit 2019 de l'ONU et à elle et aux participants au sommet, le pape François, à la veille du Synode sur l'Amazonie, a envoyé un message vidéo pour exprimer sa pleine conformité avec les objectifs mondialistes. Le 21 janvier 2020, le pape a envoyé un message à Klaus Schwab, président exécutif du Forum économique mondial (WEF), à Davos, soulignant l'importance d'une "écologie intégrale" qui prend en compte " la complexité et l'interconnexion de notre maison commune ». Mais un mystérieux virus commençait déjà à porter un coup fatal au «village planétaire».
Quelques mois plus tard, nous sommes confrontés à une situation absolument nouvelle. Greta est oubliée, le Synode sur l'Amazonie a échoué, les dirigeants politiques mondiaux révèlent leur incapacité à faire face à l'urgence, le Pacte mondial a sauté, la place Saint-Pierre, le centre spirituel du monde, est vide. Les autorités ecclésiastiques se conforment et anticipent parfois les décrets restrictifs de l'autorité civile qui interdisent les messes et les cérémonies religieuses de toutes sortes. L'événement le plus symbolique et paradoxal est peut-être la fermeture du Sanctuaire de Lourdes, un lieu par excellence pour la guérison physique et spirituelle, qui ferme les portes, de peur que quelqu'un ne tombe malade en allant prier Dieu pour sa santé. Est-ce une manœuvre? Sommes-nous confrontés à un pouvoir totalitaire qui restreint les libertés des citoyens et persécute les chrétiens?

Cependant, une persécution est étrange dans laquelle toute forme de résistance héroïque semble absente, jusqu'au martyre des persécutés, contrairement à ce qui s'est produit dans toutes les grandes persécutions de l'histoire. En réalité, il ne faut pas parler de persécution antichrétienne, mais d '"auto-persécution" des hommes de l'Église qui, en fermant les églises et en suspendant les messes, semblent amener à la dernière cohérence un processus d'autodémolition qui a commencé dans les années soixante du XXe siècle avec la Concile Vatican II. Et malheureusement, à quelques exceptions près, le clergé traditionaliste, qui s'enferme dans ses maisons, semble également être victime de cette auto-persécution.
La vague de générosité avec laquelle 8 000 médecins en Italie ont répondu à l'appel du gouvernement à 300 volontaires dans les hôpitaux de Lombardie est en marche. Quelle édification un appel aux prêtres du président de la Conférence épiscopale aurait été de ne jamais laisser les fidèles manquer les sacrements dans les églises, les maisons, les hôpitaux! Beaucoup invitent à prier, mais qui se souvient de la possibilité d'être au début d'une grande punition? Pourtant, c'est la prédiction de Fatima, dont le centenaire a été rappelé par beaucoup en 2017. Le 25 mars, le cardinal António Augusto dos Santos Marto, évêque de Leiria-Fátima, a renouvelé la cérémonie de consécration au Cœur Immaculé de Marie dans toute la péninsule ibérique. C'est certainement un acte méritoire, mais Notre-Dame a demandé quelque chose de plus: la consécration spécifique de la Russie, faite par le Pape, en union avec tous les évêques du monde. C'est l'acte, jamais fait auparavant, que tout le monde attend, avant qu'il ne soit trop tard.
À Fatima, Notre-Dame a annoncé que si le monde n'était pas converti, plusieurs nations seraient anéanties. Quelles seront ces nations? Et quelle sera la voie de l'anéantissement? Ce qui est certain, c'est que la punition principale n'est pas la destruction des corps, mais l'obscurcissement des âmes. Dans l'Écriture Sainte, nous lisons que « tout le monde sera puni par les choses avec lesquelles il pèche » (Sagesse 11.16). La même pensée païenne, par la bouche de Sénèque, nous rappelle que " la punition du crime réside dans le crime lui-même " ( Della fortuna , partie II, chap. 3).

La punition commence lorsque l'idée d'un Dieu juste et gratifiant est perdue, afin de s'appuyer sur la fausse image d'un Dieu qui, comme l'a dit le pape François, " ne permet pas aux tragédies de punir les fautes " ( Angélus , 28 Février 2026). « Combien de fois pensons-nous que Dieu est bon si nous sommes bons et qu'il nous punit si nous sommes mauvais. Ce n'est pas comme ça », a rappelé François lors de la messe de Noël du 25 décembre. Pourtant, même le «bon pape», Jean XXIII, se souvenait que «l' homme, qui sème la culpabilité, recueille la punition. La punition de Dieu est sa réponse aux péchés des hommes "; donc « Il (Jésus) vous dit de fuir le péché, principale cause des grands châtiments»(Message radio du 28 décembre 1958).
Supprimer l'idée de punition ne signifie pas l'éviter. La punition est la conséquence du péché et seules la contrition et la pénitence de ses péchés peuvent éviter la punition que ces péchés apportent inévitablement, pour violer l'ordre de l'univers. Lorsque les péchés sont collectifs, les punitions sont collectives. Comment s'interroger sur la mort qui frappe un peuple, lorsque les gouvernements sont entachés de lois meurtrières comme l'avortement, et pendant l'épidémie, le massacre continue d'avoir une voie préférentielle, comme en Grande-Bretagne, où le gouvernement a même autorisé la l'avortement "à domicile" pour ne pas arrêter le carnage lors du coronavirus! Et quand les âmes sont frappées au lieu des corps, comment s'étonner que la perte de foi soit une punition pour les responsables? Refuser de voir la main de Dieu derrière les grandes catastrophes de l'histoire est un symptôme de ce manque de foi.
La punition collective vient soudain, comme un «cygne noir» qui apparaît soudain sur l'eau. Cette vision nous déconcerte et nous ne pouvons pas expliquer d'où elle vient et ce qu'elle annonce. L'homme est incapable de prévoir les "cygnes noirs" qui bouleversent sa vie du jour au lendemain. Mais ces événements ne sont pas le résultat du hasard comme le croient M. Taleb et tous ceux qui analysent les événements dans une perspective humaine et laïciste, oublient que le hasard n'existe pas et que les manœuvres des hommes sont toujours soumises à la volonté de Dieu. Tout dépend de Dieu et Dieu va jusqu'au bout quand il commence son travail. " Il est le seul dont personne ne peut induire en erreur, et quoi qu'il ait décidé de sa volonté, cela se produira " ( Job 23, 13).

"... que si le monde n'était pas converti, plusieurs nations seraient anéanties... (Et donc) Quelles seront ces nations? Et quelle sera la voie de l'anéantissement?"

Non !

Ci-dessous, ce qu'a dit Notre-Dame lors de sa troisième apparition à Fatima, le 13 juillet 1917,

« Dieu veut établir dans le monde la dévotion à mon Cœur immaculé. Si l'on fait ce que je vais vous dire, beaucoup d'âmes seront sauvées et on aura la paix. La guerre va finir. Mais si l'on ne cesse d'offenser Dieu, sous le pontificat de Pie XI en commencera une autre pire encore. (…) Pour empêcher cette guerre, je viendrai demander la consécration de la Russie à mon Cœur immaculé et la communion réparatrice des premiers samedis. Si on accepte mes demandes, la Russie se convertira et on aura la paix ; sinon elle répandra ses erreurs à travers le monde, provoquant des guerres et des persécutions contre l'Église. Les bons seront martyrisés, le Saint-Père aura beaucoup à souffrir, diverses nations seront détruites. À la fin, mon Cœur immaculé triomphera. Le Saint-Père me consacrera la Russie, qui se convertira, et il sera concédé au monde un certain temps de paix. »

merci, Parfu, de nous redonner à lire ce que nous savons par coeur: la consécration de la Russie et ses conséquences. Qu'on me pardonne les propos qui suivent.

Les apparitions de la Sainte Vierge et les paroles qu'elles adressent aux voyants ne rentrent pas dans le dépôt de la foi. Surtout quand on fait d'elle un spécialiste de géopolitique avant l'heure.

Le 13 juillet 1917, certes, le régime du Tsar a été renversé, mais les Bolchéviks n'ont pas encore pris le pouvoir. Je me demande - c'est le résultat d'une sale habitude que j'ai contractée en fréquentant les sources en histoire - si les paroles que la Vierge aurait dites ce 13 juillet ne seraient pas des propos rapportés, passés au crible d'une situation ultérieure ... Les voyants raconteraient-ils des mois après cette troisième apparition?

Deuxième élément troublant: la Vierge annonce presque cinq ans avant le nom du successeur de Benoît XV; Pie XI en effet monte sur le trône pontifical le 6 février 1922. Il est vrai, je le concède, que la Sainte Vierge peut prophétiser. Mais il s'agit là d'une donnée extrêmement précise au milieu d'indications très générales. Etrange...

Troisième élément assez déroutant: un nouveau conflit est annoncé sous le pontificat de Pie XI. Je me permets de rappeler que celui-ci a été rappelé à Dieu le 10 février 1939. C'est sous Pie XII, quelques mois après que débute le second conflit mondial.

Ce que je pense, chers amis liseurs, ne regarde que moi-même, mais il fallait bien vous rappeler ces quelques évidences.

baudelairec2000 confiné et mauvais esprit...

n'est pas de reparler de la consécration de la Russie, mais de remettre à leur place ceux qui falsifient ces paroles et les interprètent mal.

Par ailleurs, soeur Lucie a répondu à ceux qui lui objectaient que la Seconde Guerre mondiale avait commencé sous Pie XII et non sous Pie XI.

Elle a expliqué que la Guerre avait commencé avec l'Anschluss de l'Autriche qui a eu lieu en mars 1938.

J'attire également votre attention sur le fait que la Guerre d'Espagne a eu lieu de 1936 à 1939 et que le Japon a attaqué la Chine en 1937 et que la guerre sino-japonaise a donc duré de 1937 à 1945.

mon message n'avait rien d'agressif contre vous. Je profitais simplement de votre citation pour soulever quelques difficultés que comporte le texte.

Alors, si soeur Lucie propose sa propre interprétation, avouez que nous ne sommes pas près d'y arriver. Pas la peine non plus, me semble-t-il de rajouter des interprétations aux interprétations.

Un point important à mes yeux, secondaire peut-être pour vous: pour quoi la mention de Pie XI ce 13 juillet 1917? Si un autre liseur a une explication, je suis preneur.

Peut-être parce que la demande de consécration de la Russie et de la diffusion de la communion réparatrice, qui, selon Sœur Lucie, lui ont été transmises par le Ciel à Pontevedra (1925 et 1926) et à Tuy (1929), et qui sont demandées (13 juillet 1917) pour "empêcher" la guerre à venir, la diffusion par la Russie de ses erreurs et les "persécutions contre l’Église", furent transmises au Pape par le père Bernardo Gonçalvès, s.j. (1894-1967) en 1930 :

"Pour que son âme soit dans une paix et une tranquillité complètes, je lui ai dit [à Sœur Lucie], après avoir assez insisté, que je prenais l'affaire à mon compte, que je ferai tout parvenir au Saint-Père, par un moyen ou par un autre, laissant ensuite le résultat entre les mains de la divine Providence. Lorsque, de notre côté, nous aurons fait ce que nous pouvons, Notre-Seigneur fera le reste."

Bernardo Gonçalvès, s.j., lettre à Mgr da Silva, évêque de Leiria, 13 juin 1930.

Et le pape en ce temps-là était Pie XI.

Ce dernier ne donna pas suite.

D'où ce témoignage de Sœur Lucie :

"Par le moyen d'une communication intime, Notre-Seigneur me dit, en se plaignant : 'Ils n'ont pas voulu écouter ma demande !... Comme le roi de France [allusion à l'histoire des demandes faites à Louis XIV et à ses successeurs, à Paray-le-Monial], ils s'en repentiront, et ils le feront, mais ce sera tard. La Russie aura déjà répandu ses erreurs dans le monde, provoquant des guerres et des persécutions contre l’Église. Le Saint-Père aura beaucoup à souffrir.'"

Sœur Lucie, notes datées de mai 1936.

Plus de détails dans les travaux du Frère Michel de la Sainte Trinité, Toute la vérité sur Fatima, éd. de la CRC, tome II.

Bien sûr, il s'agit là de révélations privées. Mais attestées tout de même par le miracle du 13 octobre 1917. Bien sûr il y la thèse du père Dhanis, mais comment admettre qu'un même témoin choisi par le ciel puisse cesser d'être crédible en cours de route, de telle sorte que ce même témoin puisse avoir été crédible à l'origine et avoir cessé de l'être ensuite, ce qui ne pouvait échapper à la divine prescience et aurait été susceptible de jeter le doute sur l'ensemble ? Pour mémoire, les deux premières parties du secret du 13 juillet 1917, qui n'ont été rendues publiques par Sœur Lucie qu'en 1941.

Si le texte de 1941 était une forgerie, par rapport à la révélation originelle du 13 juillet 1917, pourquoi Sœur Lucie se serait-elle enferrée à parler de Pie XI et non pas de Pie XII, étant donné qu'il était admis que la guerre avait commencé en septembre 1939 ? Cette erreur apparente ne prêche-t-elle pas en faveur de l'authenticité ?

De surcroît, Me Parfu a raison de signaler que cette guerre qui a été mondiale, et qui ne s'est pas terminée à Berlin mais le 2 septembre 1945 à Tokyo (en sachant que l'URSS était en guerre contre le Japon depuis le 9 août 1945) doit être prise dans toute son extension, notamment en Extrême Orient, en guerre depuis 1937, c'est-à-dire sous Pie XI. Et si l'on envisage la Seconde Guerre mondiale dans sa dimension de "guerre civile européenne", on peut aussi se demander si la guerre d'Espagne, dans ses dimensions idéologique et internationale, n'en a pas constitué la préface. Et dans un cas comme dans l'autre, nous sommes bien sous Pie XI.

Sous réserve d'un avis meilleur.

J'en profite pour vous saluer, ainsi que Me Parfu

N.M.

merci pour cet éclairage, N.M., qui me conforte, hélas, dans mon scepticisme ...

Je vous salue également.

Une éternité que vous n'étiez plus intervenu ; plus de 3 années !

Revenez plus souvent sur le Forum. Vos interventions sont toujours de première qualité !

Par ailleurs, tout à fait d'accord avec votre excellent post !

Oui, il y a longtemps que je n'étais pas intervenu sur le FC... ce qui ne m'empêche pas d'être retourné y prendre la température régulièrement, en mode lecture.

Mon silence est essentiellement motivé par le scandale qui est le mien face à la cécité volontaire généralisée au regard du conciliaro-virus et aux évidences toujours plus criantes qui ne permettent plus de continuer honnêtement à tourner autour du pot.

De Nassim Thaleb, car il me semble difficile d’appliquer, l’analyse fractale des marchés au comportement des sociétés.
Certes les marchés peuvent refléter, les comportements humains.
Mais déduire, de structures même mathématiques, qui analysent les marchés, une analyse des événements humains est risqué me semble-t-il, mais surtout faussé.

M. Taleb et tous ceux qui analysent les événements dans une perspective humaine et laïciste, oublient que le hasard n'existe pas et que les manœuvres des hommes sont toujours soumises à la volonté de Dieu. Tout dépend de Dieu et Dieu va jusqu'au bout quand il commence son travail. " Il est le seul dont personne ne peut induire en erreur, et quoi qu'il ait décidé de sa volonté, cela se produira " ( Job 23, 13).

Le Coronavirus, pour l'instant, a fait 20 000 morts. Le tsunami de 2004 en a fait 250 000.

C'est bizarre, à l'époque, on n'a pas eu droit à ce genre de texte délirant.

Et j'ajoute, pour reprendre les références à Fatima, que la Très Sainte Vierge n'a pas parlé de la grippe espagnole qui s'est pourtant déclenchée peu après les apparitions (en 1918-1919) et qui a fait de 60 à 50 millions de morts dans le monde, dont environ 2,3 millions de morts en Europe. Les seules références sont indirectes avec les morts de Jacinthe et François, deux des trois petits voyants, victimes de la grippe espagnole.

Vous ne pouvez pas comparer des événements ponctuels, quelque dramatiques qu'ils puissent être, comme un tsunami, une catastrophe industrielle ou même une canicule avec une épidémie.

Car si cela pose des problèmes communes (crise sanitaire, gestion des dégâts physiques et économiques), vous avez d'un côté un événement ponctuel et fatal, de l'autre un risque d'aggravation.

Potentiellement, le coronavirus pourrait faire des dizaines de millions de morts dans le monde si personne ne faisait rien contre lui (hypothèse absurde puisque les événements appelaient d'eux-même une réaction de tous les acteurs concernés).

Si vous me le permettez Turlure.

Les Apôtres ont appelé le feu du Ciel sur les villes qui ne voulaient pas se convertir et vous savez ce que le Seigneur leur a répondu.

On peut, par contre, comparer le Coronavirus avec la Grippe espagnole. Et ce n'est pas contre la Grippe espagnole que la Très Sainte Vierge nous avait mis en garde à Fatima !

l'exemple de Justin n'est donc peut-être pas pertinent, mais sa réaction contre le texte mis en ligne est saine !

vous n'avez qu'à prendre la grippe asiatique de 1957. On n'a pas eu droit à cette hystérie collective.

Je n'étais pas là.

Si on suit votre logique, il ne faut pas s'intéresser aux attentats islamistes contemporains puisque auparavant il y a eu ceux d'Action directe, l'ETA, le FLNC, l'OAS et qu'on n'en faisait pas tout un foin.

Il ne faut pas parler de crise de l'Eglise aujourd'hui puisque l'Eglise en a vu des vertes et des pas mûres en 2000 ans d'existence (persécutions romaines, arianisme, pornocratie, grand schisme...).

Il ne faut pas s'inquiéter des phénomènes migratoires actuels puisque nous sommes nous même des nomades venus du Caucase.

Il ne faut pas chercher à éviter le plus grand nombre possible des 3000 accidents de la route annuels, puisqu'en 1972 il y en eut 12000.

Si on suit votre logique, il ne faut pas s'intéresser aux attentats islamistes contemporains

Les actions menées contre le virus islamiste sont sans commune mesure avec celles menées contre le virus covid...

Cum grano salis

Cordialement
Meneau

Allez dire à un agent d'une brigade anti-terroriste ou de la DGSI, ou à un militaire des forces spéciales engagé à l'autre bout du monde pour combattre des groupuscules islamistes qu'on ne fait rien contre le terrorisme.

J'ai pas dit qu'on ne faisait rien, mais que c'était sans commune mesure.

Et en fait, je pensais surtout à ce que fait le gouvernement français en France.

Cordialement
Meneau

de vous défausser ?

Tout est dans le titre.

Que peut on contre les tsunamis,tremblements de terre...au mieux etre prevenus et se mettre à l abri si on a le temps.

Par contre on peut contrer une future crise financière en modifiant nos rapports macro et micro economiques.

Spirituellement par contre,oui, les deux sont des instruments de la colere de Dieu.

Le Prof. de Mattei dit notamment : "L'événement le plus symbolique et paradoxal est peut-être la fermeture du Sanctuaire de Lourdes, un lieu par excellence pour la guérison physique et spirituelle, qui ferme les portes, de peur que quelqu'un ne tombe malade en allant prier Dieu pour sa santé."

Ce sont les lois naturelles qui entraînent que le brassage des personnes en un même lieu, provoque une diffusion puissante de l'épidémie.
Alors, est-ce que le fait que ce soit pour prier que l'on se réunit suspend cet ordre de nécessités naturelles ?

En outre, il est moralement autorisé et parfois demandé de prendre un risque mortel pour soi-même ; mais dans cette problématique de l'épidémie, on ne peut séparer le risque pris pour soi-même du risque pris pour les autres.


Est-ce que, comme le dit le professeur, interdire les rassemblements dans les églises qui entraîneraient la diffusion de l'épidémie doit être qualifié de persécution de la foi ? Il y a persécution lorsque la foi est visée. Que les autorités publiques et éventuellement des évêques sous-estiment l'importance des sacrements et qu'ils les mettent au rang de tout autre activité est une chose, mais dire pour autant que la foi est persécutée me paraît faux.


Même si une catastrophe est de fait un châtiment divin, le croyant n'est pas pour autant autorisé à se considérer comme le bras de Dieu qui n'a donc pas à se soucier de répandre le fléau.

Pour ce qui est de Jean XXIII, j'ai été intéressé d'apprendre ces paroles qu'il a tenues sur les châtiments divin, malheureusement il a beaucoup contribué au mépris du risque des châtiments divins par sa condamnation "des prophètes de malheur" ; et c'est cela qu'on a retenu de lui.

Les précautions et les remèdes naturels, que l'on se doit d'utiliser, ne remplaceront pas la foi, la prière, le sacrifice, qui restent ultimement le plus important.

- Eh petite, monte, monte sous la pluie : tout ce qu'on fait pour Notre-Dame ne peut rendre malade !

me disait un curé des Pyrénées quand j'ai accompagné mes grand-parents à Lourdes, petite fille fragile, vitre malade en ORL. Et il est long le chemin de croix à Lourdes.

Et jamais je n'ai été malade en rentrant de Lourdes, malgré les saucées dont la ville est coutumière dans ses montagnes.

Ce curé, très Don Camillo, disait n'avoir jamais enrhumé aucun de ses paroissiens au bout de 45 ans de pélerinages par tous les temps.

aux médecins du pèlerinage de Chartres si ce qu'on fait pour le Bon Dieu ne peut pas rendre malade.

Demandez-vous pourquoi au XIV ème siècle il y eut à déplorer en une seule fois la mort de 13 miquelots étouffés, pressés par la foule qui se rendait au sanctuaire.

Demandez-vous aussi pourquoi Jacinthe et François de Fatima sont mots de la grippe espagnole.

La récompense ou le châtiment, ce n'est pas dans ce monde avant l'heure mais dans l'autre.

Si vous sortez légèrement vêtue en hiver par un temps exécrable, même pour un pèlerinage, vous attraperez froid, et c'est normal: c'est dans l'ordre naturel voulu par Dieu qui l'a établi comme règle ici bas.

Philippilus

canadiens, rentrant d'un pèlerinage à Rome en 1950, qui avait fait 48 morts. Ici

L'intention de l'acte : aller prier et péleriner pour Dieu ou pour sa propre petite gloriole ? Comme le pharisien qui fait l'aumône pour se faire admirer et louer et non pour le service d'autrui d'abord.

Que François et Jacinthe soient allés rapidement voir leur chère Madone est une bénédiction pour eux, Lucie n'a-t-elle pas souffert de devoir attendre si longtemps ? Elle le dit elle-même ...


Qui sommes-nous pour savoir comment Dieu aurait dû faire et comment Il gère ce qui nous arrive ?

Parfois, j'ai vraiment hâte d'aller en Sa maison !
Ce qui me retient de rouspéter d'attendre ? C'est de savoir que la journée qui démarre est un cadeau de Sa part, pour augmenter, si je le Lui demande, l'amour donc la Joie qu'Il veut mettre en mon âme, Joie qui restera toujours d'actualité chez Lui.

Glycéra
qui ne comprend pas toujours les recettes du potage que sert le Bon Dieu, mais qui sait que c'est toujours², (j'ai bien dit toujours²) la meilleure des soupes pour aider à notre salut.

On passe donc de "on ne tombe pas malade" à "on tombe malade si on n'a pas vraiment fait ça pour Dieu" (sympa pour certains, le jugement …) puis à "ben si, en fait on peut mourir mais c'est bien" …

Bref, vous n'en savez rien …