Le Forum Catholique

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images/icones/vatican.gif  ( 891221 )Forme extraordinaire: le Vatican approuve de nouvelles préfaces par Chicoutimi (2020-03-25 17:03:35) 

Un article de Vatican News:

Le Vatican approuve de nouvelles préfaces pour la messe en rite extraordinaire

25/03/2020

''Le Vatican a approuvé sept nouvelles préfaces pour la célébration de la Messe dans la forme extraordinaire du rite romain. La Congrégation pour la Doctrine de la Foi a publié un décret à cet effet ce mercredi. Un deuxième décret régit les célébrations des saints canonisés après 1960.

Quatre des formules de prière nouvellement approuvées ont été tirées du missel de la forme ordinaire du rite romain, mais elles proviennent essentiellement de sources liturgiques anciennes, selon un texte explicatif de la Congrégation pour la doctrine de la foi. Les trois autres préfaces sont des prières qui étaient d'usage général avant la réforme liturgique et qui ont été autorisées par la suite dans les diocèses français et belges. Désormais, elles peuvent être utilisées dans le monde entier pour la célébration de la messe sous la forme extraordinaire.

En outre, la Congrégation pour la doctrine de la foi a fait en sorte que les saints canonisés après 1960 soient intégrés dans le canon de la messe sous la forme extraordinaire du rite romain. Le canon liturgique était en effet auparavant déterminé par les livres liturgiques valables en 1962, c'est pourquoi les saints canonisés plus tard n’étaient pas mentionnés.

Une démarche dans la continuité de Summorum Pontificum

Le pape Benoît XVI avait de nouveau largement autorisé la célébration du rite pré-conciliaire avec son Motu Proprio Summorum Pontificum de 2007. La liturgie selon les livres de 1962 - avec quelques mises à jour - a depuis lors été appelée "forme extraordinaire du rite romain" et elle est préférée par un nombre minoritaire mais croissant de fidèles catholiques liés par la tradition.

Le rite romain, qui est le plus répandu des 23 rites de culte différents de l'Église catholique (les autres rites étant pratiqués par des Églises orientales en communion avec Rome), compte donc une forme ordinaire elle-même sujette à quelques adaptations locales (par exemple à Milan, avec le rite ambrosien), et une forme extraordinaire pratiquée par des catholiques de sensibilité traditionnelle, mais ces formes correspondent à un seul et même rite, pleinement reconnu par l’Église catholique.

Le décret sur les nouvelles préfaces pour la forme extraordinaire du rite romain est intitulé Quo magis, celui des célébrations liturgiques en l'honneur des saints est appelé Cum sanctissima. Tous deux sont datés du 22 février 2020, date de la fête de la Chaire de Saint-Pierre, et ont été élaborés par la Congrégation pour la Doctrine de la Foi. Une section de ce dicastère est responsable des fidèles orientés vers la tradition et de leurs communautés. À la demande du Pape François, elle a repris les attributions de l'ancienne Commission Ecclesia Dei.''

Source
images/icones/neutre.gif  ( 891222 )la question qui se pose maintenant par Non volumus ignorare (2020-03-25 17:21:23) 
[en réponse à 891221]

Seront-elles acceptées par les intéressés qui de facto les passeront
au crible.... Rien que le fait d'en parler doit certainement donner
de l'urticaire puisqu'il s'agit de bouleverser le Missel figé in illo tempore.... ne nous trouvons-nous pas dans les mêmes situations avec les nouvelles canonisations, et les propres qui en découlent etc...
Quand on voit que parfois certains de ceux qui se réclament du Missel de 1962 utilisent des pratiques supprimées en 1960.... ou des cérémonies pascales antérieures à Pie XII...
images/icones/hein.gif  ( 891223 )Cela revient à poser la question de savoir par XA (2020-03-25 17:22:58) 
[en réponse à 891222]

qui a demandé l'approbation de ces nouvelles préfaces.

A-t-on la réponse ?

XA
images/icones/neutre.gif  ( 891224 )Vous m'avez fait très peur... par Yves Daoudal (2020-03-25 17:23:17) 
[en réponse à 891221]

"la Congrégation pour la doctrine de la foi a fait en sorte que les saints canonisés après 1960 soient intégrés dans le canon de la messe sous la forme extraordinaire du rite romain."

Cela a été écrit par un ignare. Il est incroyable qu'on puisse être ignorant à ce point de la liturgie au Vatican.

Heureusement qu'il n'en est rien. Ce serait un attentat sans précédent contre le canon. (Enfin, sans compter le saint Joseph de Jean XXIII...)

Le décret permet seulement de célébrer la fête des nouveaux saints dans le cadre de la forme extraordinaire, et AD LIBITUM.

Phrase essentielle:

"il a paru opportun de ne pas s’occuper de tel ou tel saint récent, mais d’établir un principe général qui donne la possibilité de célébrer, dans le cadre normatif d’ensemble de la forme extraordinaire et quand le jour liturgique le permet, tout saint canonisé depuis les années soixante, le jour de sa fête liturgique."

Quant à l'autre décret, il ne donne pas le texte des sept préfaces. En soi c'est une très bonne chose, car saint Pie V avait beaucoup trop réduit le nombre des préfaces. Le cardinal Schuster s'en plaint plusieurs fois dans sa somme liturgique. Reste à vérifier qu'on n'a rien introduit de mauvais dans les textes. Mais là aussi, elles sont proposées, il n'y a aucune obligation de s'en servir.
images/icones/fleche2.gif  ( 891225 )Les décrets par Yves Daoudal (2020-03-25 17:25:52) 
[en réponse à 891224]

en latin et les notes de présentation en français (qui disent tout) sont ici.
images/icones/1y2.gif  ( 891237 )Vous ne croyez pas si bien dire ! par vistemboir2 (2020-03-25 18:23:27) 
[en réponse à 891224]


Cela a été écrit par un ignare. Il est incroyable qu'on puisse être ignorant à ce point de la liturgie au Vatican.


Je garde encore le souvenir de la messe du Premier Dimanche de la Passion en la Basilique Saint-Pierre au cours de laquelle il a été chanté... le Salve Regina!!!... Hélas, c'était sous le pontificat non pas de François, mais de Benoît XVI ...
images/icones/1b.gif  ( 891238 )Dans la forme ordinaire par Turlure (2020-03-25 18:45:32) 
[en réponse à 891237]

Il n'y a pas de "premier dimanche de la Passion" mais un cinquième dimanche de Carême. Le temps de la Passion se limite à la seule Semaine Sainte.

Par ailleurs, le terme de "premier" dimanche de la Passion n'est pas traditionnel : c'est seulement en 1955 que le dimanche des Rameaux a été qualifié de "second dimanche de la Passion". Traditionnellement il y a LE dimanche de la Passion et, sept jours plus tard, le dimanche des Rameaux.

Par ailleurs, chanter le Salve ce jour là lors d'une messe n'est pas un abus en soi. Certes, l'Ave Regina serait plus adapté mais en tout état de cause, rien ne prévoit le chant de l'antienne mariale des complies lors de la messe. Notons que les dominicains chantent le Salve toute l'année.
images/icones/bravo.gif  ( 891240 )Merci Turlure pour ces précisions par Jean-Paul PARFU (2020-03-25 19:08:36) 
[en réponse à 891238]

Et figurez-vous qu'ayant dit le chapelet avec le sanctuaire de Lourdes sur KTO, j'ai vu ensuite, toujours sur KTO, une annonce du 5ème dimanche de Carême et me demandais si j'avais bien lu et si je n'avais pas besoin de lunettes ?!

Je suis rassuré grâce à vous et comprend mieux maintenant.
images/icones/1n.gif  ( 891242 )Et par Jean-Paul PARFU (2020-03-25 19:11:39) 
[en réponse à 891240]

Comprends mieux bien sûr.
images/icones/1e.gif  ( 891244 )Temps de la Passion : oui et non... par Sacerdos simplex (2020-03-25 19:24:40) 
[en réponse à 891238]

Effectivement, ce concept de "Temps de la Passion"a presque complètement disparu, mais il en reste encore un peu :
Dans La Liturgie des Heures, page 13, on a comme titre :
"Hymnes pour le Temps de la Passion - A partir du 5° dimanche de Carême".
(Avec des hymnes en plus par rapport aux hymnes de carême.)
Je pense aussi qu'il est prévu de voiler les statues pendant ce temps, je ne sais plus.

Il est vrai que pour les Rameaux, on a :
"Dimanche des Rameaux et de la Passion du Seigneur".

Mais pour tout le monde, le 5° dimanche est tout simplement :

"Le Dimanche du CCFD"



images/icones/neutre.gif  ( 891349 )Non, pas pour tout le monde ! par Béotien (2020-03-26 17:45:43) 
[en réponse à 891244]

Le CCFD s'est approprié le 5e dimanche de carême pour ses opérations de promotion de la même manière que telle ou telle multinationale répondant à une campagne de nomination ("naming" en états-unien) d'un stade ou autre lieu de divertissement, mais ce n'est pas son dimanche ! Ces messieurs-dames (qu'on ne voit d'ailleurs presque jamais à l'église le reste du temps) n'ont pas le monopole de l'action caritative (heureusement, il existe d'autres organismes, indépendants, eux, de toute orientation idéologico-politicienne.)

S'agissant du voilement des croix et statues, le site www.scholasaintmaur.net nous apprend ceci :

Le paragraphe n°26 de la lettre circulaire De festis paschalibus, sur la Préparation et la célébration des Fêtes pascales, Sacrée Congrégation pour le Culte divin, 16 janvier 1988 , indique que le voilage des statues et des croix de l’église se fait pour le 5ème dimanche de Carême.

Le paragraphe 57 insiste : « Après la messe [du Jeudi Saint], on dépouille l’autel. Il est bon que les croix dans l’église soient recouvertes d’un voile rouge ou violet, si elles ne sont pas déjà voilées depuis le samedi avant le 5ème dimanche de Carême. On n’allumera pas de lampes devant les images des saints. »
L’usage du rite romain appelle en effet cette période qui commence au 5ème dimanche de Carême aux 1ères Vêpres jusqu’à Pâques le « temps de la Passion ».
A l’office divin, ce changement est notable par l’emploi des hymnes des laudes et vêpres qui deviennent « Crux Fidelis » et « Vexilla regis ».

Par conséquent, le voilement des croix et des statues a bien été conservé dans la forme dite "ordinaire" (i.e. conforme à l'ordo en vigueur). Il est effectif à compter du 5ème dimanche de Carême (alors que, malheureusement, l'habitude -lorsqu'elle a été conservée...- a été prise de voiler la croix et parfois le reste des statues lors du jeudi saint, de façon concomitante au dépouillement de l’autel, après avoir transféré le saint Sacrement au reposoir où il restera jusqu’au lendemain, lors de l’office du vendredi saint ou « messe des présanctifiés ».)
Tout dépend du curé, de sa formation liturgique (s'il en a reçu une...), et de sa volonté de former les laïcs qui ont depuis trop longtemps la fâcheuse manie d'organiser les "célébrations" comme on organise une kermesse.
images/icones/1e.gif  ( 891303 )Pourtant je lis dans mon missel ... par vistemboir2 (2020-03-26 11:32:52) 
[en réponse à 891238]

("Missel Quotidien vesperal et rituel" par les moines bénédictins de l'Abbaye de Clervaux" chez Brepols - Imprimatur 1961)

Antienne à la Sainte Vierge
IV Après la Pentecôte
SALVE REGINA

Mais il est vrai qu'avec la forme ordinaire, on ne doit plus s'étonner de rien...
images/icones/1i.gif  ( 891305 )Euh... par Turlure (2020-03-26 11:42:11) 
[en réponse à 891303]

Je vous parle des dominicains, et vous me répondez sur les bénédictins.

Dans le rite romain comme chez les bénédictins, les antiennes mariales chantées à la fin de l'office de complies sont :
- Du samedi avant le premier dimanche de l'Avent au 2 février : Alma Redemptoris Mater
- Du 3 février au Mercredi Saint : Ave Regina Caelorum
- Du Samedi Saint au vendredi dans l'octave de la Penteôte : Regina Caeli
- Du samedi avant le dimanche de la Trinité au vendredi avant le premier dimanche de l'Avent : Salve Regina

Mais cela n'interdit pas de chanter un Salve Regina lors d'une messe à une autre période. Il serait en revanche plus incongru de chanter l'une des trois autres antiennes en dehors de son temps liturgique.
images/icones/1e.gif  ( 891309 )Euh ... par vistemboir2 (2020-03-26 12:23:48) 
[en réponse à 891305]


Je vous parle des dominicains, et vous me répondez sur les bénédictins.


Désolé, je pense que vous ne m'avez pas bien lu : je parlais de mon missel, rédigé certes par des bénédictins, mais non du rite bénédictin !...

J'en ai un autre, le "Missel quotidien des Fidèles" du jésuite Feder, sans doute plus répandu que le premier, qui indique p.1697 : "Salve Regina: de la Trinité au 1er Dimanche de l'Avent". Et ne me dite pas cette fois que je vous parle des jésuites !...
images/icones/porrectus.png  ( 891313 )Euh Vistemboir2 par Jean-Paul PARFU (2020-03-26 12:39:31) 
[en réponse à 891309]

Turlure tente de vous expliquer que l'Antienne à la Vierge à la fin de la messe n'est pas prévue par les rubriques, mais seulement prévue pour les Complies.

L'Antienne à la Vierge à la fin de la messe est une très belle chose, mais qui n'existe apparemment qu'en France, comme l'expliquait ici-même Lycobates.

Il est donc loisible de ne pas chanter ou de chanter n'importe quelle Antienne à la Vierge à la fin de la messe, même si, comme vous, je préfère qu'une Antienne à la Vierge soit chantée à la fin de la messe et qu'elle corresponde au temps liturgique, c'est-à-dire à celui des Complies.
images/icones/neutre.gif  ( 891314 )Peu importe par Turlure (2020-03-26 12:40:22) 
[en réponse à 891309]

L'office bénédictin n'est pas différent de l'office romain sur ce point : chant de l'antienne mariale, du verset et de l'oraison propres à chacun des quatre temps liturgiques.

Chez les dominicains :

Tous les soirs de l’année, [les frères] chantent le Salve Regina sur le ton solennel à la fin des complies en se rendant en procession à l’autel de la Vierge. Ils y ajoutent le samedi les litanies de Lorette.

(lien)

Tout cela pour dire que Salve Regina, est en lui-même un texte adapté à tous les temps de l'année liturgique. Il n'est donc pas nécessairement inapproprié de le chanter en dehors du cadre liturgique de l'antienne mariale des complies - par exemple au cours d'une messe - pendant le Carême.

Êtes vous choqués que des pèlerins le chantent le dimanche de la Pentecôte en apercevant au loin les flèches de Notre-Dame de Chartres comme c'est le cas chaque année ?
images/icones/1i.gif  ( 891345 )Logique liturgique ... par vistemboir2 (2020-03-26 17:27:37) 
[en réponse à 891314]


Êtes vous choqués que des pèlerins le chantent le dimanche de la Pentecôte en apercevant au loin les flèches de Notre-Dame de Chartres comme c'est le cas chaque année ?


Pas du tout, car j'ai la faiblesse de penser que chanter dans les champs et chanter un Dimanche à la messe à Saint-Pierre, ce n'est pas tout à fait la même chose, mais passons...
Quant à dire qu'il n'y a qu'aux complies que les antiennes doivent suivre le temps liturgique, je veux bien, mais j'ai du mal à saisir la logique dans tout ça... à supposer qu'il y en ait une !
images/icones/neutre.gif  ( 891348 )Il n'y a qu'aux complies par Turlure (2020-03-26 17:42:18) 
[en réponse à 891345]

Que le chant de l'antienne est liturgiquement prévu.

Pour le reste, je ne prétends pas qu'on peut chanter n'importe quoi n'importe quand sous prétexte qu'il n'y a pas de règle écrite.

Chanter le Regina Caeli pendant l'Avent ou l'Alma à l'Ascension serait délirant.

Mais dans le cas particulier du Salve Regina (je me répète beaucoup...), on a affaire à une antienne qui n'est pas vraiment réservée à un temps en particulier.

L'Alma est lié au mystère de la Nativité, le Regina Caeli à celui de la Résurrection...
images/icones/1e.gif  ( 891363 )Excepté par vistemboir2 (2020-03-26 19:03:57) 
[en réponse à 891348]


Mais dans le cas particulier du Salve Regina (je me répète beaucoup...), on a affaire à une antienne qui n'est pas vraiment réservée à un temps en particulier.


à complies...
images/icones/bravo.gif  ( 891266 )Merci de penser à nous par Mandrier (2020-03-25 21:12:05) 
[en réponse à 891221]

Un grand merci à ladite congrégation d'enrichir notre messe si pauvre. Nous manquions cruellement de préfaces. On nous fait l'aumône e quelques unes, ne boudons pas notre plaisir.