Le Forum Catholique
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( 890076 )
Pour Ewondo concernant les températures. par Eonix (2020-03-15 15:46:42)
Cher Ewondo
Concernant votre message, les températures viennent d'une erreur de conversion ou de transcription. Vous n'étiez pas ridicule, je peux vous assurer que d'autres personnes se sont laissés prendre.
Mais après recherche, voilà.
La température est donc non pas de 26 deg mais de 56 deg pour un ensemble de coronavirus.
Une exposition à 56 deg pendant 20 min détruit le virus.

( 890080 )
Et comment vous faites ? par Meneau (2020-03-15 18:09:58)
[en réponse à 890076]
Bon, OK 56°
Et donc comment vous faites pour exposer le virus présent dans les alvéoles de vos poumons (ou encore présent dans votre gorge) à une température de 56° pendant 20 minutes ?
Certainement pas en buvant des boissons chaudes !
Si c'était si simple, il y a longtemps que tous les malades seraient guéris.
Cordialement
Meneau

( 890090 )
Il est ici question de l’exposition du virus in vitro par Eonix (2020-03-15 21:21:52)
[en réponse à 890080]
Et de son exposition à une température à 56 deg.
Il existe des protocoles, en effet, pour les personnes.
Mais je le garderai bien de parler de méthodes que je n’ai pas testées, ou vu tester.
1 Certainement pas en buvant des boissons chaudes !
2 Si c'était si simple, il y a longtemps que tous les malades seraient guéris.
1 je vous laisse à votre affirmation
2 vous touchez au problème de la rentabilité économique de certaines recherches.
Bonne soirée

( 890093 )
Mauvaise foi par Meneau (2020-03-15 21:58:58)
[en réponse à 890090]
Le message auquel vous faisiez référence dans votre premier post ne parlait pas du tout d'exposition in vitro, ou de moyens de stériliser des instruments, mais prétendait bel et bien que boire des boissons chaudes pouvait tuer le virus, et qu'il fallait par contre éviter de sucer des glaçons.
C'était donc bel et bien du n'importe quoi. Ca ne parlait même pas d'inhalations, auquel cas on aurait pu éventuellement discuter.
Certes, une exposition in vitro à 56° pendant 20 minutes (ou 10 minutes à 65°) fait perdre au virus sa capacité infectieuse. Mais les protocoles dont vous parlez, s'ils s'avéraient efficaces, ce qui n'est pas encore démontré, nécessitent tous une hospitalisation : ventilation à l'air chaud + refroidissement du corps, ou bien chauffage du sang. On est bien loin de l'auto-médication à base de boissons chaudes.
Le seul point sur lequel je peux éventuellement vous rejoindre, c'est sur "la rentabilité économique de certaines recherches".
Cordialement
Meneau

( 890106 )
Mauvaise foi, et cordialement? par Eonix (2020-03-16 00:28:42)
[en réponse à 890093]
Dois-je comprendre que c'est cordialement que vous me soupçonnez, ou m'accusez de mauvaise foi.
1 J'ai évoqué seulement l'erreur sur la température.
2 Vous avez évoqué les boissons chaudes. Je vous ai répondu que je vous laissais libre de votre interprétation.
3 J'ai évoqué l'existence de protocoles pour exposer la sphère naso-pharyngée à cette température de 56 deg pendant 20 mn.
j'ai précisé que ne les ayant pas testés, ou vu tester, je ne les évoquerai pas.
Si vous voulez savoir pourquoi : à cause des réactions comme la vôtre ou celle d'autres.*
A moins d'être du milieu médical, il me semble un peu surfait de me traiter de mauvaise foi.
Enfin concernant les boissons chaudes étant donné que vous les mettez sur le tapis:
1 je vous demanderai si vous êtes dans le milieu médical?
2 Plusieurs médecins chinois les ont évoqués, principalement avec de l'ail.
C'est un retour d'expérience sur le terrain, mais nous ne serons leur réelle efficacité qu'après la crise. Ceux qui les ont utilisées, n'auraient peut-être pas développer un syndrome respiratoire aigu sévère. Donc patience avant de croire, ou prétendre que telle ou telle indication est farfelue.
Vos réactions laissent à penser :
-que vous n'êtes pas au courant de la médecine de terrain.
-que vous ignorez qu'un bon généraliste, comme on en formait avant.
un vrai clinicien, celui qui émet le diagnostic et le confirme par des examens, et non le contraire, a souvent plus de connaissances que bien des spécialistes.
[Il suffit de constater comment furent traités ceux qui ont prétendu que les américains mentaient sur le nombre des contaminés, à des fins électorales. Et l'actualité tous les jours prouve leurs doutes raisonnables.
(La manière dont fut annoncée l'accréditation du test de Roche, il y a 48 heures, montre bien qu'il s'agit d'une campagne électorale. La santé des gens l'on s'en moque, aussi bien du coté démocrate que du coté Républicain.)]
Bonne nuit.

( 890141 )
Tout à fait par Meneau (2020-03-16 13:08:35)
[en réponse à 890106]
Dois-je comprendre que c'est cordialement que vous me soupçonnez, ou m'accusez de mauvaise foi.
Tout à fait. Ce n'est pas parce que je vous soupçonne de mauvaise foi sur ce coup que je vous mésestime.
Je comprends de vos explications que vous ne vouliez initialement qu'excuser le ridicule de la température de 26° et non le ridicule de tout le reste. Dont acte.
Et pour répondre à votre question : non je ne suis pas dans le milieu médical, mais j'ai suffisamment étudié la thermodynamique pour pouvoir faire certains raisonnements par moi-même.
Maintenant personne ne vous empêche de vous faire des infusions d'ail, qui est par ailleurs connu pour ses vertus anti-microbiennes, mais dont rien ne prouve qu'il ait un quelconque effet sur le coronavirus. Par contre, dépêchez-vous, il y a bientôt pénurie d'ail dans certains pays.
Cordialement
Meneau

( 890166 )
Donc acte par Eonix (2020-03-16 17:53:49)
[en réponse à 890141]
Je n'ai pas été de mauvaise foi.
Croyez-moi, je ferai mieux que les infusions : l'Aïgo boulido.
Je ne vais pas vous citer les propriétés de l'Ail.
Quand j'ai lu l'article, j'ai été choqué immédiatement, comme d'autres ici par les températures.
J'ai reçu cet article en plusieurs langues et de personnes du milieu médical. C'est pourquoi j'ai dit à Ewondo qu'il n'était pas ridicule. Il a été étourdi, et a voulu bien faire
Je suis allé consulté sur internet, les articles qui dénonçaient cet article. Je n'en ai pas trouvé de sérieux.
Ils commencent tous par c'est FAUX. Mais leur unique argument est que l'on a pas de preuve de l'efficacité. Mais ils ne fournissent pas de preuve de l'inefficacité.
Mais là aussi, il faut savoir comment préparer cette tisane, ce bouillon. Il faudra écraser les gousses d'ail, les laisser s'oxyder une dizaine de minutes avant de les mettre dans l'eau.
Alors entre ceux qui disent que c'est faux, mais ne fournissent pas de preuve, sauf dire que l'on a pas de preuve de l'efficacité.
Et les médecins chinois avec une expérience de terrains, je choisis. Même s'il faut paraître ridicule.
Maintenant si le remède ne fait pas de bien, il ne vous fera pas de mal, car il augmentera vos défenses immunitaires, une des propriétés de l'ail.
Cependant, il y a une preuve de l'efficacité, par un effet secondaire.
Si vous mangez de l'ail et de l'oignon, vous constaterez que les gens respectent, les distances.
Bonne soirée

( 890173 )
Excellent ! par Meneau (2020-03-16 18:58:55)
[en réponse à 890166]
Cependant, il y a une preuve de l'efficacité, par un effet secondaire.
Si vous mangez de l'ail et de l'oignon, vous constaterez que les gens respectent, les distances.
Vous m'avez bien fait rire, merci.
Cordialement
Meneau

( 890189 )
J’en suis heureux pour vous et un petit cadeau par Eonix (2020-03-16 21:53:36)
[en réponse à 890173]
bonne nouvelle
Mieux que le médicament de Roche : Actemra (tocilizumab)

( 890231 )
Vidéo intéressante Merci, par Romain (2020-03-17 10:52:43)
[en réponse à 890189]
de l'avoir partagée