Le Forum Catholique

C'est dans l'église de François que ça se passe et cela aurait commencé avec Vatican II…

Ancien diplomate autrichien, devenu prêtre catholique deux ans après son veuvage en 2009, Michael Weninger vient de publier un ouvrage de près de 500 pages sur la franc-maçonnerie. Son objectif : « démontrer » que les francs-maçons ne sont « certainement pas » excommuniés par l'Eglise catholique, et que depuis Vatican II...

...dans la mesure où le programme de la Secte prévoit la conquête de la hiérarchie ecclésiastique et qu'elle y est déjà amplement parvenue.

sans raison pour le plaisir de vous faire peur et de donner plus d'importance à ces sectes en revanche très présentes dans la magistrature, les avocats et les parlementaires ?

...vous devez savoir que, malgré les nombreuses mises en garde et condamnations portées par l'Eglise, de nombreux clercs fricottent allègrement avec la maçonnerie, et depuis bien longtemps.

Il n'est pas nécessaire d'entrer dans la maçonnerie pour faire son œuvre. La notion d'idiot utile vous dit probablement quelque chose...

Citons pèle-mêle l'action philomaçonnique de l'abbé Violet (prenant la parole dans une loge à Paris en 1933), des jésuites Gruber et Berteloot, du dominicain Gorce, d'ailleurs devenu vieux-catholique en 1947, du jésuite Riquet, du cardinal Innitzer et de Mgr Pèzeril, qui, tous, sont allés traîner les loges en amis.

Des listes de prélats francs-maçons ont été publiées à la fin des années 70 et largement diffusées depuis.

Maintenant, si vous attendiez des références de colloques ou de revues dominicaines, il est clair qu'il sera difficile d'en trouver.

Pour disqualifier un membre de la hiérarchie comme vous dites, rien de mieux que de le qualifier de franc-maçon ou d'homosexuel pratiquant…

Vous n'avez avancé aucun nom contemporain.

Il doit se trouver aussi quelques sous-marins dans la moindre fraternité. Justement, ce terme est très suspect…

Il est très commode de faire de tel évêque, mort ou vif, un maçon puisqu'il n'ira pas s'abaisser au point de démentir ou puisqu'il ne sera plus là pour dire le contraire.

Si un abruti dit que je suis maçon, je ne vais pas perdre du temps à lui répondre.

Il y a des obsessions dans certains milieux…

On aurait tort aussi de ne pas imputer la maçonnerie à plusieurs de nos papes, au cardinal Tauran, au cardinal Poupard… Allons-y gaiement !

Je ne sais si vous votez dans la république, mais un plus extrémiste que vous pourra vous reprocher d'être l'idiot utile de ce système sans foi ni loi, etc.
Vous payez même des impôts à cet Etat, fréquentez certainement des hôpitaux publics qui pratiquent des avortements à quelques dizaines de mètres de votre chambre…

Il y a parmi les tradis, des rares et des butés qui refusent jusqu'à scolariser leurs enfants dans des écoles sous contrat, sans parler des écoles publiques… Pour le supérieur, il leur faut trouver des écoles qui devront bien demander à l'Etat de dispenser titres et diplômes.

Ceux qui osent scolariser leurs enfants en ces lieux de perdition… sont certainement franc-maçons, ou à tout le moins leurs idiots utiles n'est-ce pas.

Je ne sais pas si les purs et durs osent dire amen ou alleluia, en raison de l'origine linguistique de ces mots…

Bref, je n'ai pas besoin de dire gratuitement que tel évêque est maçon pour juger que c'est un naïf, un dhimmi ou un collabo (étant entendu que pour moi, être collabo n'est pas un compliment si je me reporte aux années 1940-44).

...entre appartenir et fricotter, dès lors que l'on parle de membres de l'Eglise.

La maçonnerie, si j'en crois Yves Marsaudon qui s'exprimait sur ce sujet après Vatican II, ne cherche pas à infiltrer l'Eglise en agrégeant des prélats directement dans ses loges, mais en amenant ceux-ci à dire la même chose qu'elle.

La religion de l'Homme est maçonnique dans son essence. Entendre des papes et des hiérarques de l'Eglise la professer et la promouvoir rapporte davantage à la maçonnerie que de les affubler d'un tablier en peau de cochon.

régulièrement à un député PS, au maire LR, au sénateur RN, à un conseiller général EELV...
On ne compte pas les ministres de l'Intérieur, ancien maire de Lyon compris, qui étaient d'une loge. Et pourtant, il faut bien que les relations sociales se fassent. Un évêque est, ex officio, tenu d'avoir de multiples interlocuteurs et, dans la mesure du possible, d'en être respecté.
Je ne serais pas étonné qu'Auriol ait été maçon, cela ne l'empêcha pas de vouloir remettre la barrette au nonce Roncalli.

Il ne peut choisir un avocat qui risque fortement d'être d'une loge, ni répondre aux questions d'un juge d'instruction qui pourrait être dans le même cas.

Vous êtes pour la politique de la rupture, et l'isolement dans la superbe. Je suis assez dans cet état d'esprit à cause de mes lectures littéraires, mais cela ne mène pas loin… Je ne peux pas, comme un vulgaire salafiste, exiger que l'institutrice de mes enfants, que ma coiffeuse, que mon banquier ou que mon chef soient des bons catholiques pratiquants…

Ceux qui ont des enfants sont obligés de mettre de l'eau dans leur vin de messe, pour ce qui est de leur éducation. Il se pourra que les chefs d'établissement soient libres penseurs ou en concubinage… Je ne suis pas certain qu'il faille isoler les enfants de la société, au risque d'avoir une explosion quand ils grandissent (ou que ces enfants se fassent massacrer). J'admire les parents qui s'investissent sans compter leur temps et leur argent, comme les clercs qui le font (et qui ont le temps pour cela…).

Aux fêtes johanniques, l'évêque est bien obligé de faire bonne figure et ne peut prendre la parole en public en menaçant de l'enfer la quasi-totalité des personnes présentes (les élus, les militaires, les universitaires, les curieux…). Je vois mal un évêque prêcher une chose incendiaire devant ces personnes qui sont déjà bien aimables de venir à la messe du 8 mai…
Je suis le premier à pester contre l'eau tiède de certains de nos évêques, mais d'abord ad intra.

Je fricote avec votre république en votant ou en recevant ses allocations et une carte d'identité, mais je n'en suis pas pour autant républicain.
Il y a une marge entre adhérer et fricoter, avec les maçons, comme avec les musulmans, les juifs, les protestants, les femmes de diacre…

Quand je dis fricoter, je ne dis pas se borner aux relations officielles que commandent la politique et le bon voisinage dans une société laïcisée, je veux dire entretenir des accointances, des complicités tacites et des rapprochements coupables, qui conduisent trop de prélats à tenir le même discours que les maçons et à faire exactement comme s'il était permis de faire partie de la Secte.

Se comporter conformément à ce qu'attend la Secte revient à en faire partie.

Je m'intéresse à l'emblématique ecclésiale.

Admirez ce que racontent les responsables de l'enseignement catholique sous contrat au sujet de leur logo…

Trinité ne prend pas de majuscule, soit dit en passant, dans leur prose.

enseignement catholique CEF

Ces néo-catholiques ont le chic de gloser sur du vide, et d'embarquer avec eux ce qui reste de catholicisme. Not in my name !

La Trinité renvoie aussi à la devise de la république… Heureux hasard.

Collabos sont-ils à renvoyer leur chiffre trois à la république, celle qui a viré les moines et les religieuses, celle qui s'est construite précisément contre l'Eglise catholique.
Si j'étais républicain et athée, je dénierai le droit à un évêque français de parler de la république et de ses fameuses valeurs.

Je vois mal des musulmans dire que leur logo avec un bâton en l'air renvoie à leur dieu unique comme à l'unicité de la république.

Je voudrais bien savoir combien a pris l'agence de com qui leur a refilé le logo avec une telle soupe.

Une étude des emblèmes des diocèses serait fort instructive, comme des crosses ordinaires commandées par les nouveaux évêques (certains ont un goût très sûr, d'autres sont aussi affligeants que l'archevêque de Besançon). L'affiche du synode orléanais ressemblait à une affiche de la CGT des années 70. Des clercs ont été plus ou moins forcés de porter un pull rouge ridicule sur leur habit habituel. Embrigadement, embrigadement. Certains ont tenu à rester présentables, mais à leurs risques et périls.

On trouvera sans peine des ouvrages à son propos.

Ici un blog maçonnique lui tresse des lauriers et pour son rôle dans le rapprochement loges/Eglise c'est juste.

Le sujet fut à la mode après Vatican II sous le label du "dialogue" avec les incroyants : un secrétariat romain avait été créé en 1965 à cette fin.

Il me semble, de mémoire, que l'épiscopat français avait agréé un temps une obédience maçonnique spécifique (très petite) avant que Rome ne réitère sous Jean Paul II les condamnations globales de la maçonnerie.

On se souvient de Licio Gelli, maître de la loge P2, très impliqué dans le scandale (déjà) des finances du St-Siège autour de l'IOR et de son très sulfureux directeur Mgr Marcinkus. La mafia était aussi impliquée ... bref un parfum de Sodoma.

des profs de lycée et des docteurs omniscients qui en sont !

L'Université est pourrie par la maçonnerie, et depuis longtemps. Pas seulement par des vieux laïcards athées et obtus, mais aussi par des catholiques mondains macrono-compatibles.

Les mêmes se retrouvent, beaucoup plus discrètement, dans l'Enseignement dit catholique.

Par exemple en Italie. Voir et lire ici

Il y a forcément des liens, puisqu'à l'origine l'idéal maçonnique est un christianisme sécularisé, laïcisé.

La Franc-Maçonnerie est un christianisme "horizontalisé", repose sur des valeurs surnaturelles, mais "naturalisées", via le Protestantisme et finalement un certain philosémitisme.

L'Eglise actuelle n'étant plus, de fait, qu'une ONG humaniste, "un mouvement d'animation spirituelle de la démocratie universelle", il est donc normal que des prélats ou des prêtres estiment qu'ils peuvent adhérer à cette secte et que ses membres ne soient pas excommuniés.

Ils seraient obligés d excommunier une partie de la curie.

... plus rarement Haydn. Les deux furent Franc-Maçons notoires ...

Peut-être n'était-ce pas la même obédience que notre infect Grand Orient !

Pierre.

On ne joue pas la flûte enchantée à l'église non ?