Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=887106
images/icones/livre.gif  ( 887106 )soutenance le 7 à Lyon : "Lectures des sources patristiques par JVJ (2020-02-05 21:11:15) 

et médiévales dans les controverses catholiques au XVIIe siècle"

HDR qui sera présentée à l'Université de Lyon par un brillant chercheur.

Pour les Lyonnais et pour ceux qui veulent se tenir informés de la recherche (publique !).

Le docteur est déjà un grand spécialiste du XVIIe s., du jansénisme, des relectures de st Bernard, non sans se risquer en théologie contemporaine.

soutenance

bibliographie
images/icones/1f.gif  ( 887109 )Moi, pas vraiment comprendre par baudelairec2000 (2020-02-05 21:52:43) 
[en réponse à 887106]

HDR. C'est quoi ce truc?

Le brillant chercheur, c'est un de vos copains?

Chercheur, on a compris: comment peut-on être à la fois doctorant et docteur qui, plus est, "grand spécialiste" ?

Cela dit, je ne remets pas en cause les compétences de la recherche publique.

baudelairec2000 intrigué par la forme ...
images/icones/fleche2.gif  ( 887110 )HDR ? par Cath...o (2020-02-05 21:58:29) 
[en réponse à 887109]

HDR = Habilitation à Diriger des Recherches

Donc une fois qu'on est déjà docteur …


images/icones/1a.gif  ( 887111 )merci par baudelairec2000 (2020-02-05 22:00:18) 
[en réponse à 887110]

c'est nettement plus clair.
images/icones/1a.gif  ( 887113 )composition du jury par baudelairec2000 (2020-02-05 22:04:47) 
[en réponse à 887111]

Frédéric Gabriel et Sylvio de Franceschi sont du voyage; cela est rassurant.
images/icones/fleche2.gif  ( 887116 )deux athées me semble-t-il par JVJ (2020-02-05 22:15:48) 
[en réponse à 887113]

Vous voyez que des gens très loin du catholicisme peuvent être d'excellents connaisseurs des temps passés.
images/icones/1f.gif  ( 887119 )question par baudelairec2000 (2020-02-05 22:20:55) 
[en réponse à 887116]

Pourquoi très loin du catholicisme?
images/icones/fleche2.gif  ( 887122 )Le second, brillantissime, par JVJ (2020-02-05 22:27:01) 
[en réponse à 887119]

a écrit noir sur blanc qu'il était sorti du christianisme.

Donc il est par conséquent très loin du catholicisme dans ses convictions.
Il étudie une partie du catholicisme comme un catholique étudierait l'animisme au Tchad.

Comme ici, certains doivent penser que seuls les purs et durs de la Tradition sont les seuls capables d'étudier la Sainte Eglise, qu'il faut éliminer les livres écrits par des mécréants…
Il faut nettoyer l'Eglise et provoquer un schisme, s'ériger en juge du pape régnant, douter même du nom du pape régnant…

Il se trouve aussi d'excellents historiens de l'Eglise qui militent au NPA ! Et de mauvais d'extrême droite...

images/icones/1p.gif  ( 887123 )C'est bizarre par baudelairec2000 (2020-02-05 22:31:32) 
[en réponse à 887122]

depuis des mois, depuis le déclenchement de la crise des Gilets Jaunes, je me sens proche de la France Insoumise ... Mais pas encore au NPA, je le concède.
images/icones/1n.gif  ( 887125 )... par Luc de Montalte (2020-02-05 22:38:27) 
[en réponse à 887123]

Ben voyons.
images/icones/1e.gif  ( 887129 )Bah... par Meneau (2020-02-05 23:27:34) 
[en réponse à 887122]


Comme ici, certains doivent penser que seuls les purs et durs de la Tradition sont les seuls capables d'étudier la Sainte Eglise, qu'il faut éliminer les livres écrits par des mécréants…


Il y en a bien ici qui pensent que seuls les docteurs en histoire sont capables de parler d'Histoire, et qu'il faut éliminer les livres écrits par des non historiens (et d'ailleurs tous les livres de plus de 5 ans, historien ou pas historien).

Cordialement
Meneau
images/icones/1e.gif  ( 887216 )Et encore par Peregrinus (2020-02-07 11:39:01) 
[en réponse à 887129]


Il y en a bien ici qui pensent que seuls les docteurs en histoire sont capables de parler d'Histoire



Il faudrait même dire qu'ils interdisent à des docteurs en histoire de parler même de leur domaine de spécialité, ou leur dénient habituellement toute capacité à l'objectivité.

Peregrinus
images/icones/fleche2.gif  ( 887112 )ben dites donc par JVJ (2020-02-05 22:03:25) 
[en réponse à 887109]

Vous voyez des complots partout, non ?

HDR : habilitation à diriger des recherches.

Un docteur présente une HDR, il peut n'être pas maître de conférences pour cela.

Oui, grand spécialiste des domaines énumérés.

Vous n'êtes pas obligé de vous y intéresser.

Port-Royal et le Jansénisme, ce n'est pas rien pour une si jeune personne.

Et ici, des personnes aiment se tenir au courant.

Certains se sont dits ici connaisseurs du jansénisme ou intéressés par le jansénisme.

Un tradi doit aussi se tenir au courant des livres et de la recherche, en dehors des éditeurs marginaux (et certes parfois courageux). Je sais que des liseurs seront intéressés.
Et un tradi n'a pas à suspecter l'Etat laïc et ses chercheurs, quand on voit ce qu'il est capable d'entretenir et de favoriser. J'aimerais que l'Eglise de France produise aussi ses chercheurs… Qui peut me dire ce qui se fabrique à l'ICP par exemple ? Et même à Angers… C'est bien dommage. Qui connaît le recteur de l'ICP ou celui de Lyon ?
En son temps, Paris a eu Baudrillart, qui en imposait. Poupard aussi, repéré par Jean-Paul II lors de sa visite à Paris. Mais depuis ?
images/icones/1e.gif  ( 887115 )Impayable ! par baudelairec2000 (2020-02-05 22:15:20) 
[en réponse à 887112]

il a démarré au quart de tour. Tout cela m'intéresse au plus haut point. Seulement la façon dont vous présentez l'événement et le candidat m'a beaucoup intrigué; " grand spécialiste des domaines énumérés ", vous ne craignez pas de donner dans le genre hyperbolique, jugement dont la formulation est assez peu recevable dans le monde universitaire.
images/icones/fleche2.gif  ( 887120 )je maintiens : grand spécialiste par JVJ (2020-02-05 22:21:45) 
[en réponse à 887115]

Pas du genre à contribuer en cachette à wikipedia.

Et tout le monde n'est pas censé suivre ces travaux ni avoir lu une partie d'entre eux.

Vous dites connaître la sémantique universitaire, mais pas HDR, curieux aussi.

L'hyperbole n'est pas exclu de cette sémantique.

Il vous suffirait de lire des comptes rendus de soutenance dans les sciences humaines. Et quand on admire un chercheur, un auteur ou un compositeur, on peut appuyer.

Il n'y a pas que les grands journalistes, connus de personne…, qui ont écrit des bouquins d'histoire chez des éditeurs marginaux, qui soient de grands spécialistes (de la mitraillette et du TNT de 1958 à 1965, ou de la politique familiale sous Vichy par exemple).
images/icones/fleur.gif  ( 887144 )Pour une fois par Peregrinus (2020-02-06 11:18:12) 
[en réponse à 887120]

Pour une fois, je dois bien dire que je suis d'accord avec vous : on peut dire qu'il s'agit d'un grand spécialiste (j'avoue que je l'aurais dit plus jeune, car je trouve qu'il ne fait pas tout à fait son âge).

En revanche, je ne vois pas pourquoi il serait interdit de corriger des erreurs sur Wikipedia lorsqu'on est un authentique spécialiste (grand ou petit, qu'importe).

Peregrinus
images/icones/fleur.gif  ( 887152 )pour une fois par JVJ (2020-02-06 13:28:16) 
[en réponse à 887144]

vous êtes objectif...

Pour écrire sur le jansénisme et Port-Royal, il vaut mieux travailler sur le sujet depuis 15 ans, chaque jour de la semaine ou presque, plutôt que de réunir des documents de seconde main et de se concentrer sur le sujet pendant un an ou deux...

Et même après son HDR, on sait qu'on ne sait pas grand'chose.
images/icones/1v.gif  ( 887121 )La sémantique universitaire. par baudelairec2000 (2020-02-05 22:25:11) 
[en réponse à 887115]

Cela devient de plus en plus intéressant...
images/icones/1d.gif  ( 887117 )Une si jeune personne ? par Cath...o (2020-02-05 22:16:08) 
[en réponse à 887112]

A 45 ans ?

Tout est relatif alors : dans l'industrie à cet âge là on est considéré comme senior !
images/icones/bravo.gif  ( 887118 )En effet par Luc de Montalte (2020-02-05 22:16:11) 
[en réponse à 887112]

Merci pour l’information.
images/icones/1a.gif  ( 887114 )HDR par Luc de Montalte (2020-02-05 22:13:33) 
[en réponse à 887109]

C’est l’habilitation à diriger des recherches, un peu l'équivalent du doctorat d’État d’autrefois si vous voulez (le doctorat actuel étant l’équivalent du doctorat d’université).

Sinon, Simon Icard est en effet un chercheur très reconnu dans les études augustiniennes et port-royalistes.