Le Forum Catholique
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=886758

( 886758 )
Le Pape, le Président et sa copine par Jean Kinzler (2020-02-01 10:01:59)
Le 31 janvier 2020, le Pape a parlé dans son homélie à Santa Marta de ceux "qui vont à la messe le dimanche et se disent chrétiens, mais qui ont "perdu conscience du péché" .
Il a également souligné que ces chrétiens avaient besoin que quelqu'un leur dise la vérité et il voudrait que le Seigneur leur envoie "un prophète" pour "les gifler un peu" quand ils se seront "dans cette atmosphère où tout semble être légitime".
Le 31 janvier 2020, le pape a reçu au Vatican, avec de grands sourires, le président argentin, Alberto Fernández, divorcé, et son nouveau partenaire, l' actrice Fabiola Yáñez, avec qui il vit.
Entre autres cadeaux, le Pape a remis au président Fernández une copie d' Amoris Laetitia . Après l'audience avec le Pape, les deux tourtereaux ont communié à la messe présidée par Mgr Sánchez Sorondo au Vatican, à côté du tombeau de l'apôtre Pierre.
Le 31 janvier 2020, la première lecture de la messe raconte l'histoire de l'adultère de David avec Bethsabée . Et, à la fin de celui-ci, il est écrit «Parole de Dieu». Dans le Psaume d'aujourd'hui, le psalmiste s'écrie: « Je reconnais ma culpabilité, je garde toujours à l'esprit mon péché ».
infocatolica.com
---
vatican
---
la cigogne

( 886769 )
De toute façon, par Justin Petipeu (2020-02-01 13:43:07)
[en réponse à 886758]
si vous n'êtes pas pédé, communiste, drogué ou migrant, vous n'avez aucune chance. Vous n'avez rien compris.
Si en plus, vous avez le malheur d'être blanc, marié (circonstance aggravante : avec enfants, circonstance plus aggravante encore : avec plus de 3 enfants) et de fréquenter les sacrements, vous êtes un cornichon, un hypocrite, vous avez un cœur de pierre et vous fermez la porte de l'Evangile aux autres.
On a compris. Merci.

( 886803 )
Et oui! par Miserere (2020-02-01 18:55:23)
[en réponse à 886769]
Un homme discret, qui a pourtant partagé les vingt dernières années de la vie du roi des nuits parisiennes. Tous les deux formaient un couple haut en couleur, comme le confiait le directeur du cabaret Chez Michou à Paris Matchen 2015 : « Il vit avec moi depuis quinze ans mais, comme dans tous les couples, on s’engueule ! Je suis assez maniaque. Tout le contraire d’Erwan. Quinze ans de vie commune avec Erwan », tenait-il à saluer auprès de nos confrères. Si leur amour était évident, Michou n’avait pour autant pas l’intention de se marier avec Erwan. « Je veux rester vieille fille », plaisantait-il dans cette même interview. Ce dernier a toujours assumé son homosexualité : «
J’ai annoncé très jeune à ma mère que j’aimais les hommes. Elle m’a demandé : ‘Es-tu heureux ?’. C’était le principal pour elle. Je pense avoir aidé plein de jeunes homos à assumer leur sexualité », expliquait-il à l'époque. Michou et Erwan se sont donc aimés jusqu'à ce que la mort les sépare…


( 886851 )
Et de l'article mis en ligne sur Benoît et moi par Thierry (2020-02-02 18:50:32)
[en réponse à 886758]
On comprend aussi qu'il a reçu un blanc seing du Vatican pour libéraliser l'avortement dans son pays.
L'article explique bien comment cette question est devenue secondaire voire accessoire a Rome. Et les contorsionnistes de la communication n'essayent même pas d'être crédibles pour encore sauver les apparences.
Certains chrétiens qui vont a la messe le dimanche n'ont peut être plus le sens du pêché, mais certains papes qui leur font la leçon ... Bref, je préfère ne pas en dire plus.

( 887133 )
Peut-être serait-ce la fameuse et tant par Romain (2020-02-06 07:41:03)
[en réponse à 886851]
attendue réponse aux Dubia?

( 886937 )
Du coup... par Justin Petipeu (2020-02-03 19:29:19)
[en réponse à 886758]
...j'ai été refaire un tour sur le site des homélies à Ste Marthe. Boudi ! Ca ne s'arrange pas. C'est devenu un vrai stand de chamboule-tout. Les boîtes de conserve étant les catholiques pratiquants et ceux qui tiennent encore, autant que faire se peut, une vie chrétienne à peu près correcte.
Petit extrait trouvé au bout de 10 secondes :
«L'Église ne continuera pas et l'Évangile ne continuera pas avec des évangélisateurs ennuyeux et amers. Elle ne se poursuivra qu'avec des évangélisateurs joyeux, pleins de vie. La joie de recevoir la Parole de Dieu, la joie d'être chrétiens, la joie d'aller de l'avant, la capacité de célébrer sans avoir honte et de ne pas être comme cette femme, Mical, des chrétiens formels, prisonniers des formalités»
Comme dit Mila la pissouse : "Au revoir. Merci."

( 886942 )
Pour le coup... par françois d'Avila (2020-02-03 20:58:29)
[en réponse à 886937]
... dans ce texte le pape a raison. Si on sort de l' église après la messe avec une tête d'enterrement c'est clair que ça n'attire pas. Il ne s'agit pas d'être artificiel mais Jésus ne nous donne t-il pas les motifs d'être joyeux. Dis moi la température de ta joie en Dieu et je te dirais où tu en es : pour traduire avec mes mots le "Soyez toujours dans la joie" de St Paul, je ne sais plus dans quel texte.

( 886981 )
sauf si par Emmanuel (2020-02-04 11:40:25)
[en réponse à 886942]
Si on sort de l' église après la messe avec une tête d'enterrement
Sauf si on sort d'une messe d'enterrement, non ?
En même temps, je crois qu'il y a un très gros malentendu sur la joie chrétienne, malentendu qui est cultivé par toutes ces cathéchèses modernes sur la "joie de l'Évangile" (voir les blablas d'un certain synode diocesain). La joie de l'Évangile était présente dans le coeur de la Vierge Marie au pied de la Croix, c'est certain ; mais il est aussi certain qu'elle exprimait la douleur la plus profonde.
Et je crois fermement que nos prélats ont très peur que cette douleur face aux conséquences de nos péchés ne soit pas très "vendeur". Ils préfère la joie exprimée par des chansonnettes et des fêtes.
Or l'Église, traditionnellement, lorsqu'elle fête Noël, pense aussi à la Passion. Lorsque elle parle de la Passion, elle pense aussi à la Résurrection. Bref, la joie de l'Evangile, sur terre, c'est plus souvent la joie de l'espérance.

( 887020 )
Oui, la joie chrétienne n'est pas sans souffrance par Paterculus (2020-02-04 20:07:09)
[en réponse à 886981]
Et si des chrétiens ont des raisons d'être tristes, ils ont davantage besoin d'encouragements que de réprimandes. Si on ne comprend pas cela, il faut se demander si l'on n'est pas amer soi-même.
Vous faites bien, cher Emmanuel, de dénoncer le sentimentalisme.
Votre dévoué Paterculus

( 887025 )
Bienheureux ceux qui pleurent par Peregrinus (2020-02-04 21:17:37)
[en réponse à 886981]
Vous avez entièrement raison à mon avis de signaler cette dérive du catholicisme contemporain, qui fait probablement un contresens massif sur le commandement donné aux chrétiens d'être toujours joyeux.
Le divin Maître a proclamé bienheureux ceux qui pleurent, il a annoncé à ses disciples qu'ils seraient dans la tristesse tandis que le monde se réjouirait, lui-même a pleuré sur Jérusalem et devant le tombeau de Lazare, son âme a été triste jusqu'à la mort à cause de nos péchés. La tristesse de la très sainte Vierge au Calvaire était vaste comme la mer. Saint Paul quant à lui (II Co VII, 9-10) oppose la sainte tristesse selon Dieu à la tristesse selon le monde qui produit la mort.
La joie extérieure obligatoire à laquelle on prétend aujourd'hui contraindre le chrétien a souvent quelque chose d'artificiel, de faux et au fond de parfaitement inhumain : c'est aussi une manière de ne pas prendre au sérieux les afflictions grandes ou petites que la Providence a permises. C'est pourquoi je ne suis pas certain qu'elle soit toujours le meilleur témoignage qu'on puisse rendre à la vérité de l'Évangile. Rachel pleure ses enfants, et n'a pas voulu qu'on la console, parce qu'ils ne sont plus.
La joie chrétienne intérieure est d'un autre ordre, et elle ne nous sera pas enlevée.
Peregrinus

( 887426 )
une rectification essentielle : la "joie" yop la boum par Luc Perrin (2020-02-09 22:17:01)
[en réponse à 887025]
qui prédomine aujourd'hui - et il suffit de compter ses mentions dans les textes de ce pontificat - est un symptôme de sécularisation interne, de mondanisation.
La joie triviale existe en christianisme bien évidemment - lumière et bruits de la résurrection lors de la Vigile pascale - mais elle est seconde par rapport à une joie intérieure qui est confession de foi dans le salut et dans le Dieu un et trine.
Et la joie n'est pas l'unique sentiment du chrétien à lire la Bible et les textes de la Tradition. Elle serait déplacée au Vendredi Saint ou dans les Piétà.

( 887027 )
Il est écrit "ennuyeux et amers", il n'est pas écrit "tristes" par Glycéra (2020-02-04 21:57:34)
[en réponse à 886937]
Encore une fois, partir à contre sens !
Ennuyeux, amers est synonymes de : grognons, râleurs, ergoteurs, "rasoirs", mécontents de vivre, etc.
Je rapproche aussi, dans la tête qu'on propose à voir : "Un saint triste est un triste saint !"
Prendre l'exemple de "faire une tête d'enterrement" dans le cas spécial d'un jour de funéraille qui nous concernerait est le même procédé, gravement malhonnête, qui a servi pour faire passer la loi IVG : "Oui, mais dans le cas où elle a été forcée, la mère n'est pas heureuse, alors, il faut comprendre et permettre de la délivrer de ce fardeau non désiré, etc.
Oui, les chrétiens, et trop de curés ont des têtes grises, râleuses, jugeantes, et pas du tout des figures qui donnent envie de venir dialoguer parce qu'on se sent écouté, compris, accueilli sans d'abord être évalué, jugé, jaugé, pesé ...
Je ne suis pas françoiphile, mais votre raison n'en est pas une bien choisie pour foncer comme un taureau sur ce qui n'est pas écrit, ni dit.
Cela ne fait pas honneur non plus à notre foi de toujours, toujours, voir le mauvais même quand il n'y est pas !
Cela n'honore pas la disponibilité d'un enfant de Dieu de refuser de voir les justes remarques, voire les reproches bien ciblés dans notre mode d'apostolat, et de générosité pour donner envie d'entrer voir dans la maison divine.
Avec mes vespérales salutations
Glycéra
qui désire tant et tant que la courtoisie et l'eutrapélie soient le fond des échanges et des modes de relations avec toute autre personne. Déjà entre liseurs, n'est-ce pas ?, mais aussi envers ceux des autres "bercails".

( 886998 )
Info et analyse sur mon blog par Jeanne Smits (2020-02-04 17:47:56)
[en réponse à 886758]
Cette affaire me semble être l'une des plus symboliques de ce pontificat. Mise en œuvre d'Amoris laetitia, choix politiques qui permettent d'outrepasser aux exigences du respect de la Sainte Eucharistie.
J'évoque l'affaire sur mon blog,
c'est par ici.
A ma connaissance, pas de commentaire ni de démenti de la part du Saint-Siège ; de toute façon, il y a une vidéo du moment de la communion où l'on entend Sanchez Sorondo dire "El Cuerpo de Cristo" et donner l'hostie à Fernandez. On devine le geste, mais sans entendre les paroles, pour Fabiola Yañez, sa concubine.
En prime, j'ai traduit le commentaire de Mgr Aguer, ancien évêque d'Argentine, qui parle d'un vrai « scandale ».
Je découvre en outre à l'instant que Fabiola Yañez est impliquée dans le « machin » éducatif multi-confessionnel du pape François, Scholas Occurrentes.
Amitiés
Jeanne Smits

( 887411 )
Les évêques argentins contre la dépénalisation de l'avortement par Paterculus (2020-02-09 20:16:48)
[en réponse à 886758]
Les catholiques argentins relancent le combat contre le droit à l’avortement. La Conférence épiscopale de l’Argentine a annoncé qu’elle célébrerait une messe pour la défense de la vie « depuis la conception jusqu’à la mort naturelle » le 8 mars prochain, Journée internationale des droits des femmes.
Le reste de
l'article sur 20 minutes.
On ne peut pas dire que le Souverain Pontife leur ait facilité la tâche...
Votre dévoué Paterculus