Le Forum Catholique
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( 886180 )
La Foi Catholique de Kobe Bryant par Mauwgan (2020-01-27 04:11:26)
Ici en anglais
Résumé de l'article: après ces déboires en 2003 ou il avait été de viol il est allé chercher de l'aide auprès d'un prêtre qui l'a aidé à remettre sa vie en order. Il a aussi sauvé son mariage, sa femme voulait un divorce.
Le twouit de la chanteuse Christina Ballestero raconte sa rencontre avec Kobe. Cela s'est passé en semaine alors qu'elle était à la messe. Elle y raconte que ce jour la elle avait une écharpe qu'elle portait en voile, et du coin de l'oeil elle apercu Kobe Briant dans le même banc qu'elle. Au moment de la communion, il s'est mis de coté pour la faire passer devant elle. Elle ajoute que ceux qui ont grandit dans la foi Catholique, comprendront que c'est ce que font les hommes à l'Eglise en signe de respect pour les femmes. Elle finit avec Eternal rest grant...
Kobe Briant est mort ce matin (January 26) dans un accident d'hélicoptère avec sa petite fille de 13 ans et 7 autres occupants.

( 886181 )
C'est par vous que j'ai appris la nouvelle... par Mboo (2020-01-27 08:50:29)
[en réponse à 886180]
Je suis très attristé. Il était selon moi le basketteur le plus talentueux, le plus spectaculaire.

( 886183 )
Je n'avais jamais entendu parler par Jean-Paul PARFU (2020-01-27 09:14:13)
[en réponse à 886180]
de cette personne avant hier.
Qu'un tel gars qui, par ailleurs, était sans doute tout à fait honorable, soit une telle "star" aux Etats-Unis , nous donne des indications sur le niveau de la civilisation américaine.
Et qu'en outre, sa mort fasse l'objet en France de tels hommages montre à quel point la France est malade, dépendante culturellement et sans aucune colonne vertébrale !

( 886188 )
Et quelle star est "convenable" selon vous? par Mboo (2020-01-27 09:30:03)
[en réponse à 886183]
Puisque selon vous, c'est à la limite scandaleux que Kobe soit considéré comme star. Et aussi ce qui m’étonne, vous le connaissez depuis à peine deux jours, mais vous avez visiblement déjà trouvé pas mal des choses sur lui ...

( 886189 )
Le pronlème n'est pas celui-là par Jean-Paul PARFU (2020-01-27 09:35:12)
[en réponse à 886188]
Le problème, c'est de faire d'un basketteur une idole et que la France vive au rythme des Etats-Unis et de sa "culture" Bronx !

( 886190 )
Et il y a un problème particulier avec des basketteurs? par Mboo (2020-01-27 09:59:07)
[en réponse à 886189]
Je pourrais encore comprendre si votre préoccupation concernait les "idoles" du "monde" en général, car je ne vois en quoi faire d'un basketteur une star serait plus choquant que d'avoir pour star des artistes, des acteurs cinématographique, des sportifs de tout genre etc

( 886195 )
Que voulez-vous, Parfu par baudelairec2000 (2020-01-27 11:38:32)
[en réponse à 886189]
on a les idoles que l'on mérite ! Pour les uns, ce sont les dieux du foot, pour d'autres, des joueurs de baskett ...
Cela en dit long sur le degré de décrépitude de notre culture. Les éléments rapportés ici sont dignes d'une "romance" ou d'un téléfilm américain destiné aux ménagères comateuses devant leur petit écran un début d'après-midi en semaine, une cible de choix pour les annonceurs publicitaires. C'est encore plus affligeant lorsque le phénomène se manifeste - avec autant de naïveté et de candeur, je me permets de le préciser - sur le FC.
Chers liseurs, ouvrez les yeux, réfléchissez. Si vous n'avez que ces scoops à nous proposer, retournez à vos romances et fichez-nous la paix.
baudelairec2000 pas très romantique, il faut bien l'avouer.

( 886199 )
"idole"... les mots n'ont plus aucun sens ! par Fenestri (2020-01-27 12:02:25)
[en réponse à 886195]
Si le fait que les journaux français parlent de la mort d'un des joueurs les plus connus de la ligue de basket américaine, la NBA, soit une "idôlatrie"...
Les journaux en parlent car les Français sont très friands de basket, au point que la NBA ait même délocalisé
un de ses matchs pour le proposer au public français. Les Français ont un oeil attentif sur la NBA car plusieurs Français y jouent/y ont joué : Parker, Batum, etc.
Donc oui, qu'une légende du sport telle que Bryant meure dans un accident d'hélicoptère mérite qu'on en parle. Je ne vois pas d'idôlatrie. Regardez les sites d'actualité aujourd'hui : l'information est reléguée en bas de page. Si ça c'est de l'idôlatrie, je n'y comprends plus rien.
Ensuite, c'est vraiment incroyable, Maugwan se propose de publier un article sur la foi catholique du basketteur en question, mais non, là aussi ce n'est pas bien, c'est de l'idolâtrie... Kobe Bryant, frappé de la double-peine de l'accident d'hélicoptère et de l'interdiction post-mortem que soit évoquée sa foi catholique !
C'est vrai que notre monde occidental croule sous les témoignages de foi catholique de la part de personnalités célèbres et qu'on en ferait bien l'économie !
Non mais sans blague...

( 886204 )
oui d'accord avec vous : l'idolâtrie la plus choquante par Luc Perrin (2020-01-27 15:02:55)
[en réponse à 886199]
a eu lieu à Rome avec Pachamama et avec les encouragements du Pape.
Le basket aux USA est au niveau de célébrité du football américain. Connaissant les USA, j'avais entendu parler évidemment de Kobe Bryant.
En revanche, j'ai appris grâce à ce fil sa religion catholique que j'ignorais totalement. Merci Maugwam.
Pour le reste, la "Johnnymania" devrait inciter les Français à beaucoup de ... modestie !!! et d'humilité.
ps. le fil sur la modestie a pris plus de place que ceux sur les déclarations semi-ariennes du pape François à Eugenio Scalfaro et presqu'autant que l'adoration romaine de la déeese Pachamama.
Je continue de trouver cette disproportion à la fois effarante et ô combien parlante d'un malaise qui répugne à s'exprimer.
Et toi qui dis-tu que je suis ? Oh je ne sais pas Seigneur mais vos sandales sont-elles modestes ou pas ...

( 886208 )
Merci par Mauwgan (2020-01-27 15:32:15)
[en réponse à 886204]
C'était mon but. L'article venait d'être publié par Rorate Coeli et j'ai trouvé que c'était inspirant pour deux raisons. Le fait que "le jeune homme riche" soit venu demandé de l'aide humblement à son prêtre quand beaucoup vont chez un psy et le fait qu'une chanteuse ne redoute pas le "backlash" d'Hollywood en s'affichant Catholique, allant à la Messe pendant la semaine et se voilant!!!!. Ca demande pas mal de courage par les temps qui courrent...
Combien en France parmi les célébrités avons nous entendu la même chose? Je suis sure que cela existe, mais le lynchage par certains qui se croient des gros durs intimide, malheureusement...
Je remercie Mr. Daoudal et Mr, Perrin et ceux qui ont pris ma défence. Je pensais sincèrement avoir trouver une information qui aurait plu ici.
Je ne sais pas combien cela a choqué les catholiques en France, mais ici aux USA la cérémonie avec paccamama a fait beaucoup de bruit. Le BAA (Bishop annual appeal: dons pour l'Eveque) va encore souffrir!
Nous avons aussi remarqué que peu de nos évèques ont "twouitter" ou mis dans leurs "news" le fabuleux discours de President Trump lors de la marche pour la vie à Washington. Ca refroidit beaucoup de paroissiens... et les évèques vont le sentir passer.

( 886211 )
Si vous étiez intervenu Luc par Jean-Paul PARFU (2020-01-27 16:33:17)
[en réponse à 886204]
Dans le fameux fil, peut-être aurait-il été moins long. Je m'y suis senti très seul et fais l'objet depuis de difficultés d'intervention.
En outre, quand on parle dans ce contexte "d'idole", tout le monde comprend qu'il s'agit d'une "idole des jeunes", et en France des "Djeunes".
Quant aux Etats-Unis, ils n'ont certainement pas beaucoup parlé de la mort de Johnny. Inversement, toute la planète, et notamment notre pays, est censée vivre au rythme des joies et des peines des Etats-Unis.
C'est tout ce que je dis.

( 886212 )
Sauf que par Luc de Montalte (2020-01-27 16:50:34)
[en réponse à 886204]
... il y a eu un bon nombre de longs fils sur ces sujets là. J'ai quand même souri pour les sandales modestes.

( 886231 )
129 commentaires tout de même par Luc Perrin (2020-01-27 18:08:27)
[en réponse à 886212]
en plus du post initial.

( 886200 )
Permettez. par Yves Daoudal (2020-01-27 12:19:54)
[en réponse à 886195]
Le fil (du moins le message initial) n'est pas sur la mort d'une idole, mais sur la foi d'une personne célèbre. Je ne connaissais ce basketteur que de nom, mais je trouve intéressant de savoir qu'il était catholique, et pratiquant même en semaine. Tout témoignage de foi d'une vedette est missionnaire en soi, c'est une bonne chose pour l'Eglise et pour ce qui reste de la chrétienté. Donc c'est parfaitement à sa place sur le FC.

( 886203 )
Linchage en bonne et due forme... par Mauwgan (2020-01-27 15:02:55)
[en réponse à 886195]
Eh beh!
"Si vous n'avez que ces scoops à nous proposer, retournez à vos romances et fichez-nous la paix."
Ah l'amour chrétien, votre compassion me brise le coeur.
Allez donc grogner après les médias francais, moi je n'y suis pour rien.
Combien d'articles ont reporté la foi Catholique de Kobe Briant! Combien on relevé sa courtoisie à la Messe, laissant passer les femmes pour aller recevoir la communion. Je l'ai remarquée ici aux USA. Nombreux hommes ici le font, ainsi qu'ouvrir la porte, y compris des voitures.
Combien ont noté la chanteuse qui se couvre la tête de son écharpe en guise de voile. Tant de signes d'une chrétienté que certains dans nos médias et monde politique disent morts, une chrétienté traditionelle.
Peu m'importe le pays, peu m'importe la nationalité. Kobe Briant est célèbre dans le monde du sport, le fait qu'il soit allé demander de l'aide d'un prêtre et est sauvé son mariage est un signe pour ce monde paien.
Votre dégout et celui de Me Parfu à l'égard de mon article vous charactérize plus qu'il ne m'intimide. Vous êtes triste.

( 886206 )
Et merci de nous avoir informé sur sa vie religieuse par Mboo (2020-01-27 15:17:47)
[en réponse à 886203]
J'ai d'abord été sous le choc en apprenant sa mort par vous (c'est vous le premier à m'en avoir informée), car j'avais beaucoup d'admiration pour lui en tant que Basketteur.
Et en précisant des détails sur sa Foi, je découvre tout un autre pan de sa vie et son décès me fait encore plus mal,... je ne savais pas qu'il avait finalement sauvé son mariage et ce...grâce à l'intervention d'un prêtre.

( 886209 )
Non seulement lui par Mauwgan (2020-01-27 15:38:14)
[en réponse à 886206]
mais sa petiote de 13 ans était dans l'hélicoptère.
A tous les parents qui ont perdu leur enfant, leur femme ou mari... union de prières.
Devant la mort nous sommes égaux. Ma compassion va pour sa femme aussi, la vie publique est surement dure quand on veut juste aller s'enfermer dans un placard et pleurer.

( 886215 )
selon que vous serez blanc ou noir, les jugements par JVJ (2020-01-27 17:14:10)
[en réponse à 886209]
de certaines cours vous rendront intéressants ou sans intérêt.
Je crois que c'est plutôt cela qui énerve certains, comme il se trouva des cathos immondes pour tiquer sur la couleur de peau de l'ancienne Jeanne d'Arc, métis.
Alors que cette demoiselle admirable cochait tous les critères exigés par le comité organisateur, comme en son temps Charlotte d'Ornellas. Et c'est une guide d'Europe d'une discrétion et d'une éducation parfaite, comme sa famille.
Le cardinal Sarah sait à quoi s'en tenir, comme en son temps les Gaillotins tinrent des propos odieux à l'endroit du "grand Noir" (entendu de mes oreilles, au sujet du cardinal Gantin).
Il serait joueur de golf ou de billard, ou ancien membre de l'OAS, ce serait certainement mieux...
Je ne connaissais pas le défunt homme, mais qu'il ait assumé sa foi catholique valait la peine de le connaître.
Cela change des sales garnements bien français qui jouent à la balle en exigeant des repas ad hoc et de se doucher en caleçon.

( 886226 )
Ahahah par Luc de Montalte (2020-01-27 17:42:47)
[en réponse à 886215]
C'est sur wikipédia que vous avez lu que Ste Jeanne d'Arc était noire ? Décidément les gaullistes, ça ose tout.

( 886238 )
Bon sang mais c'est bien sûr ! JVJ est gaulliste ! par Fenestri (2020-01-27 18:38:20)
[en réponse à 886226]
Raison pour laquelle il accepte qu'une métisse joue le rôle de sainte Jeanne d'Arc ! Je n'y avais jamais pensé.
J'y vois plus clair (si je puis dire).
D'ailleurs maintenant que vous le dites, je découvre que les catholiques toulousains sont eux aussi gaullistes, puisque les enfants qui ont joué dans la
crèche de Noël (lâchement attaquée par des nervis d'extrême-gauche, rappel des faits), étaient tous blancs... et donc Balthasar lui-même !!!
Jeanne d'Arc n'est pas James Bond (cf. les éternels débats sur James Bond noir, James Bond femme, James Bond etc).
Elle est une sainte catholique, donc universelle. Qu'une jeune fille catholique métisse joue la sainte lors d'une fête johannique, c'est... normal, si elle rempli les conditions pour avoir le "rôle".
Ou alors il faut m'expliquer en quoi cela est plus scandaleux, du coup, que des enfants qui joueraient des vies de saints lorsqu'ils sont à l'école primaire ?

( 886240 )
St Maurice d'Agaune, noir, a-t-il sa place chez certains ? par JVJ (2020-01-27 18:49:26)
[en réponse à 886238]
Je ne me fatigue plus à lire les excités et les manieurs de fouet en cuir avec des clous, n'ayez crainte.
Ils font donc partie des racistes et racialistes qui ont tiqué, et pas qu'un peu, quand la jeune catholique joua le rôle de Jeanne dans les rues d'Orléans. Qu'un vieux ex-président de parti l'ait dit dans son entretien hebdomadaire, on a mis cela sur son âge et ses réflexes. Mais que d'autres le pensent et se disent catholiques !
Ils ne valent pas plus chers que R. Diallo qui lit tout au prisme de la peau.
Quand leurs enfants naissent avec des cheveux roux, ils les cachent ou y voient une punition divine. Je ne sais si les messes des prêtres noirs sont bien valides, finalement… Leur Mgr Lefebvre ne serait pas tombé si bas.
La couleur de peau n'est rien pour un catholique.

( 886243 )
Mouais par Eudoxie (2020-01-27 19:00:15)
[en réponse à 886240]
Sans cautionner la violence verbale vis-à-vis de cette jeune fille exemplaire, j'avoue tiquer quand même un peu: une Jeanne d'Arc qui ne ressemble pas à une française, je n'apprécie pas vraiment. En plus c'est dans un contexte tendu vis-à-vis de ces questions. Et puis c'est une reconstitution historique. Il faut quand même que ça ait un sens. Cette fille est peut-être une sainte, mais c'est juste que pour représenter Jeanne d'Arc, j'aurais préféré qu'il y ait des filles phénotypées françaises aussi pieuses qu'elle, et capable de prendre le rôle. Et ça aurait été une asiatique, ça m'aurait fait bizarre aussi.
Jeanne d'Arc est une française, l'héroïne française par excellence, il faut qu'elle ait l'air français. Je ne me vois pas jouer une héroïne chinoise en Chine par exemple. Par respect je ne le ferais pas.

( 886252 )
Vous êtes confrontée par Jean-Paul PARFU (2020-01-27 19:25:27)
[en réponse à 886243]
A l'esprit français abstrait, désincarné.
Les origines de cet état d'esprit : l'Etatisme !
Pourquoi, comment ?
1) Parce que l'Etat ne reconnaît plus que lui-même et sa manière de considérer et de traiter les gens et les choses. L'Etat ne connait que des administrés, des justiciables, des contribuables, des électeurs, des Individus isolés et totalement interchangeables ;
2) Parce que l'Etat en s'absolutisant prend aussi la place de l'Eglise et sécularise, "naturalise" l'universalisme de l'Eglise, lequel relevait de l'ordre surnaturel : "il n'y a plus ni juif ni Grec, ni homme ni femme, ni maître ni esclave, mais en Jésus-Christ !

( 886264 )
et Jeanne d'Arc était blonde ? par JVJ (2020-01-27 20:21:06)
[en réponse à 886243]
Quelle couleur d'yeux ? Quelle taille ? Combien de grains de beauté ?
Je veux un pape blanc, car l'évêque de Rome doit être blanc de blanc.
Cette jeune fille a été aussi digne que ses parents en supportant les insultes directes et indirectes venant de catholiques pratiquants. Le malheur est que les critiques racistes ne sont pas venues des racistes païens, mais de catholiques d'un certain milieu traditionnel qui mettent la politique et la pureté avant la Foi.
Cela n'a pas encore grandi certains tradis, assimilés bien à tort à l'extrême extrême droite.
L'air français !
Votre pseudo ne fait pas très français.
Il faut peut-être s'appeler Georgette ou Marcelle, par ailleurs, quand on est désignée Jeanne pour les Orléanais ?

( 886273 )
Relativisme grossier… par Marquandier (2020-01-27 20:37:15)
[en réponse à 886264]
Aucun intérêt.

( 886302 )
On sait on sait par Luc de Montalte (2020-01-27 22:41:56)
[en réponse à 886264]

( 886245 )
Calomnies par Meneau (2020-01-27 19:05:50)
[en réponse à 886240]
Je n'ai vu nulle part qu'un quelconque préjugé racialiste ait été à l'origine d'un post dans ce fil.
Je ne me souviens pas que quelqu'un sur le FC ait émis une critique sur Mathilde Edey Gamassou en 2018.
SVP, prouvez vos dires ou arrêtez les délires !
Cordialement
Meneau

( 886262 )
Pourquoi "calomnie" ? par Marquandier (2020-01-27 20:13:19)
[en réponse à 886245]
Erreur ou mensonge, probablement, mais "calomnie"… Le "racialisme" (la conscience de race ?) en matière profane serait-il systématiquement un péché ? Imagine-t-on dans une production hollywoodienne Martin Luther King ou Nelson Mandela représenté par un génial acteur eskimo ? (JVJ le souhaite peut-être !)

( 886269 )
si, lisez plus haut par JVJ (2020-01-27 20:28:19)
[en réponse à 886245]
Telle demoiselle ne ressemble pas à une Française.
Je voudrais qu'on m'indique ce qu'est "une" Française.
Nos reines étaient bien souvent étrangères, et Catherine de Médicis garda son accent jusqu'à sa mort.
Donc une Française doit être blanche et point trop bronzée, même au mois d'août.
Il n'est pas nécessaire de nommer l'ancienne Jeanne.
Le basketteur eût été bien blanc, il aurait davantage plu.
Il est rare qu'on s'affiche ouvertement et explicitement raciste ou sédévacantiste. On fait dans la nuance ou le demi-mot.

( 886282 )
Ben voyons par Meneau (2020-01-27 20:56:27)
[en réponse à 886269]
Le basketteur eût été bien blanc, il aurait davantage plu.
Ah ben si vous le dites, on est obligés de vous croire bien sûr !
Cordialement
Meneau

( 886284 )
Insultes ! par MG (2020-01-27 21:00:03)
[en réponse à 886269]
JVJ : vous nous insultez à longueur de message... vous insinuez mais vous ne connaissez pas vraiment les catholiques dit Tradi !
Seriez-vous jaloux du beau cadeau que la Providence nous a fait ?
Il est vrai que nous n'avons pas votre niveau d'étude, ni vos relations, ni votre vécu (vous avez tout vu, vous connaissez tout le monde ).
Nous connaissons votre nom, vos diplômes (vous vous étalez assez).
Cessez Monsieur le professeur de lycée de province d'injurier et de mépriser les catholiques.

( 886300 )
Gaulliste assumé par Luc de Montalte (2020-01-27 22:31:00)
[en réponse à 886238]
C'est plutôt que c'est un gaulliste assumé et que ça transparaît nettement dans ses messages. On connaît la chansonnette gaullo-communiste depuis le temps. "C'est très bien qu'il y ait des Français jaunes, rouges, verts à pois bleus, violets, etc." Ah bon. Ça, plus sa grandiloquence assez grotesque (Monsieur est DOCTEUR, ohlala c'est incroyable), encore un point commun avec son idole.
Quant à Jeanne d'Arc, le comité avait le choix entre deux cents (de mémoire) jeunes filles catholiques ; ils ont choisi la métis, pur hasard bien entendu. Faudrait arrêter de prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages je pense, chère Fenêtre.

( 886192 )
La mort de K. Mbappé... par Sabaoth (2020-01-27 10:36:04)
[en réponse à 886183]
... ne provoquerait aucune émotion aux USA. Pareil ici pour ce brave sportif retraité ; jamais entendu parler non plus avant hier. Paix à son âme !

( 886207 )
Patience par XA (2020-01-27 15:23:07)
[en réponse à 886192]
Kylian M'Bappé ne fait que débuter sa carrière, que l'on lui promet longue, sauf accident. Je ne m'engagerais pas dans un pronostic aussi hasardeux, si j'étais vous. C'est méconnaitre ses talents de communication.
XA

( 886219 )
Décès d'un sportif et de sa fille par françois d'Avila (2020-01-27 17:26:51)
[en réponse à 886180]
Le sportif est décédé avec sa fille Gianna âgée de 13 ans. J'ai fait une petite recherche sur internet et je trouve les paroles du pape Jean Paul II :
qui dit : les potentialités éducatives et spirituelles du sport doivent conduire les croyants et les hommes de bonne volonté à s'unir de façon ferme pour combattre tout aspect déviant qui pourrait s'y insérer.
Ailleurs le pape dit :
Le sport peut favoriser chez les jeunes l'affirmation de valeurs importantes telles que la loyauté, la persévérance, l'amitié, le partage, la solidarité.
Encore une citation du pape :
Chaque chrétien est appelé à devenir un bon athlète du Christ cad un témoin fidèle
et courageux du Christ.
J'ai trouvé cela dans l'homélie de Jean Paul 2 du 29 10 2000