Le Forum Catholique

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images/icones/heho.gif  ( 883231 )Déclin des études liturgiques par Nemo (2019-12-24 14:09:06) 

Un article du Figaro, "Pourquoi les messes de minuit sont célébrées de plus en plus tôt" que je ne peux reproduire, nous livre les explications du clergé, entre autres par le "père Jérôme Bascoul, en charge de la commission liturgique et sacramentelle du diocèse de Paris" de l'engouement des familles pour les messes de minuit à 18h00.

Ce qui m'a mis hors de moi, c'est l'explication donnée à tous les lecteurs du Figaro par ce spécialiste, je cite :

Mais pourquoi la messe «de minuit»? «L’explication, continue ce prêtre, pourrait venir du jeûne eucharistique alors imposé avant la communion. Le fait de changer de date, passer du 24 au 25, permettait de prendre une collation, voire un repas, avant la messe et de pouvoir communier après minuit sans être soumis à ce jeûne.»

On a du mal à croire qu'un liturgiste ignore que, jusqu'à une époque récente, on ne distribuait pas la communion aux messes de minuit. Il mentionne pourtant les trois messes basses de Daudet auxquelles il n'a manifestement rien compris : le curé célèbre à toute vitesse justement pour pouvoir rompre le jeûne après les messes.

La commission liturgique et sacramentelle du diocèse de Paris, mon Dieu, les Lesage, Calle et autres doivent se retourner dans leur tombe.



images/icones/neutre.gif  ( 883238 )Jeune sacerdotal par Aigle (2019-12-24 17:52:37) 
[en réponse à 883231]

Le jeune eucharistique ne s'applique t il pas aussi au prêtre même s'il est seul à communier ?
images/icones/fleche2.gif  ( 883245 )Une réponse par Athanase (2019-12-24 21:29:41) 
[en réponse à 883231]

Il y a effectivement un déclin dans la connaissance de l'histoire contemporaine.

Cela ne semble pas une priorité, mais peut-être est-ce du même ordre que vouloir enseigner la crise de l'Église. Pour faire comprendre à nos contemporains (clercs ou non) que certaines choses ne tournent pas dans l'Église il faudrait partir du fait qu'il existe une crise dans l'Église. Celle-ci devrait-t-elle être enseignée ? Cela suppose d'entrer dans une "cuisine interne" que beaucoup ne veulent pas aborder.
images/icones/neutre.gif  ( 883264 )Faudrait d’abord que Rome commence à donner l’exemple … par Minger (2019-12-25 16:33:45) 
[en réponse à 883245]


Car très fâcheux , conformément à un nouvel usage établi par son prédécesseur Sa Sainteté Benoît XVI, c’est une “messe de Minuit” anticipée à 21h30 que le Pape François a présidé ce mardi 24 décembre 2019 à la basilique Saint-Pierre.

Motif évoqué en son temps , par commodité due à la fatigue , ben voyons , alors que pendant des siècles, des papes encore plus fatigués, pour eux c’était tout simplement impensable de toucher à cette emblématique messe de minuit , même Sa sainteté Jean Paul II très affaiblit n’envisageait ce manquement , toutefois le dernier Noël il me semble qu’il n’avait pu la célébrer , mais la messe de Minuit avait été assurée !

Ainsi , nous avons des messes de minuit à tous les horaires de 18h voir avant , jusqu’à 22h maximum dans le rite ordinaire .
Certes, ce n’est pas un 24 décembre à 23h45 de l’an -4 ou -6 ou tout simple l’an 0 , qu’est né Notre Seigneur Jésus … Mais quand la décision a été prise de fixer ainsi la date et l’heure , pour engager 1,3 milliard de catholiques aujourd’hui au monde , faut plus y toucher point barre …

Bien que , nous le savons , la date et l’heure sont symboliques, mais ce symbole catholique de la chrétienté en prend un sérieux coup ,..
Si sa continue , y a tout le système du calendrier grégorien qui risque d’être perturbé …

Sans compter , pour exemple , en 2005, Sa Sainteté Jean Paul II avait contracté » une grippe qui se transforme en laryngotrachéite aiguë avec des crises de spasmes du larynx, ce qui l'oblige à être hospitalisé le 9 février 2005.
Le 23 février, il est de nouveau hospitalisé à la suite d'une crise d'étouffement, puis on pratique une trachéotomie. Il s'était entraîné à prononcer la bénédiction Urbi et orbi le jour de Pâques mais reste muet à sa fenêtre, sans arriver à dire un mot.
C'est dire le sens du devoir …

Revenons donc à Noël 2019 , cette année c’est pour le 24 ,Messe anticipée de Minuit , le pape François avait célébré l’amour « gratuit »

A l’évidence , l’Amour en Christ est gratuit…Le vrai amour est gratuit , il est la plus grande richesse du cœur …

« Noël nous rappelle que Dieu continue d’aimer tout homme, même le pire »

Ça c’est pas certain …
images/icones/neutre.gif  ( 883267 )Etonné par MG (2019-12-25 17:19:21) 
[en réponse à 883264]


« Noël nous rappelle que Dieu continue d’aimer tout homme, même le pire »

Ça c’est pas certain …




Nous ne devons pas avoir le même catéchisme !

Dieu aime toute ses créatures.
images/icones/neutre.gif  ( 883268 ).joker .. par Minger (2019-12-25 18:06:39) 
[en réponse à 883264]




Catéchisme ou pas ,Dieu continue d’aimer tout homme, même "les pires" ???

Caligula Néron… Hitler ,Staline ect.

Alors pourquoi et pour qui la condamnation à l'Enfer ?

images/icones/1n.gif  ( 883269 )Dieu aime chaque homme! par Miserere (2019-12-25 18:47:02) 
[en réponse à 883268]

Exemple le bon Larron.

Après chacun choisi sa voie de l'aimer ou non et de sauver son âme ou non.
images/icones/neutre.gif  ( 883270 )ça c'est déjà plus compréhensif .. par Minger (2019-12-25 19:44:37) 
[en réponse à 883269]

Au départ ,l'enfance , l'adolescence , l'homme …

Maintenant à l'arrivée , faut pas tourner autour du pot ...

Jérémie 17:

5 Ainsi parle l'Eternel: Maudit soit l'homme qui se confie dans l'homme, Qui prend la chair pour son appui, Et qui détourne son coeur de l'Eternel! 6 Il est comme un misérable dans le désert, Et il ne voit point arriver le bonheur; Il habite les lieux brûlés du désert, Une terre salée et sans habitants.…

« Maudit soit celui qui méprise son père et sa mère ! » (Deutéronome 27.16)

Ect.

Ainsi dit le sage : « Il y a six choses que Dieu déteste sept qu’il a en horreur : le regard hautain, une langue menteuse, des mains qui répandent le sang innocent, un cœur qui médite des projets coupables, des pieds empressés à courir au mal, un faux témoin qui profère des mensonges, le semeur de querelles entre frères. »
images/icones/neutre.gif  ( 883271 )Il aime tous les hommes, mais Il déteste le péché par Meneau (2019-12-25 19:58:13) 
[en réponse à 883270]

Pas besoin de tourner autour du pot, c'est du catéchisme de base.

Dieu aime tous les hommes, créés à Son image, et il est toujours prêt à leur faire miséricorde (et heureusement pour nous tous)

Mais il déteste leur péché.

Et lorsqu'un homme meurt en état d'impénitence finale, celui-ci reçoit sa juste peine.

Cordialement
Meneau