Le Forum Catholique

Quelle en est la prescription?

Minuit, comme son nom l'indique

Cordialement
Meneau

Que c'est au moment de l'élévation, qu'il doit être minuit....

Mais en effet, la tradition c'est à 23 heures, des chants de Noël et méditations. Et à Minuit la messe commence en mettant le petit Jésus dans la crèche.

Voyez ici, ce message de Nemo.

Entre les deux sources, mon cœur balance. On est plus fort à plusieurs qu'un seul sur un sujet, aussi anonymes soient-ils.

Merci à Nemo, une fois de plus. On sent qu'il ne faut pas blaguer et que ce qu'il avance, est su de source sûre.

D'autres diront, sous l'autorité de l'encyclopédie bien connue pour ses connaissances historiques et liturgiques précises, que :

"Cette messe de la nuit est communément appelée « messe de minuit », mais dans la majorité des paroisses françaises elle est célébrée habituellement en début de soirée (entre 18 h et 22 h). Chaque église organise sa messe de minuit qui est généralement un succès populaire et attire de nombreux non-pratiquants (…)
Une tradition datant du VIIe siècle faisait de la messe de Noël une succession de trois messes : la première messe s’appelait « messe des Anges », la seconde « messe des Bergers » et la troisième « messe du Verbe divin ». Ces trois messes étaient mieux connues sous le nom de « messe de Minuit », « messe de l’Aurore » et « messe du Jour ». Ce n’est qu’au XIXe siècle qu’on prit l’habitude de les dire à la suite au moment de la veillée de Noël (…)
Depuis la réforme liturgique qui a fait suite au Concile Vatican II, la forme de célébration avec les quatre messes, avec respect des horaires réels, est en vigueur dans les paroisses diocésaines. Le 7 juillet 2007, le pape Benoît XVI a rappelé que la messe traditionnelle n'avait jamais été interdite par le Concile Vatican II. Il a appelé la messe actuelle « messe selon la forme ordinaire du rite romain » et la messe traditionnelle « messe selon la forme extraordinaire ». Ce rappel a largement remis en vigueur « les trois messes de Noël » dans les quelque 500 lieux de culte utilisant la forme extraordinaire. La « messe de Minuit », la « messe de l’Aurore » et la « messe du Jour » sont donc faciles à trouver actuellement".

Chacun appréciera la qualité de la syntaxe, propre aux magazines qui ne font pas mal à la tête, et les couches ajoutées aux couches, sans une plume unique.

Ils auraient pu faire remonter la messe de minuit… aux temps apostoliques.

C'est un salmigondis, un mille-feuilles indigeste rédigé par des charlots. Il y a des passages qui ne veulent rien dire. La bibliographie est comme d'habitude indigente, renvoyant notamment à deux coupures de journaux. On sent qu'un tradi est passé par là par ailleurs en ajoutant la couche Benoît XVI.

Il vaut mieux compter sur un Nemo, que sur les Nemines d'internet.

…que les pouilleux, les sans-noms d’internet ne valaient pas les Lumières de l’Université. Ou que presque rien ne remonte sûrement aux temps apostoliques, bien que ce n’est pas votre spécialité : vous pourriez écrire un article Wikipédia sur le sujet :-).

Positivement, quelle encyclopédie conseilleriez-vous ? Faut-il se déplacer en bibliothèque pour ne pas avoir à acheter les livres à 68€ écrits par les enseignants-chercheurs (pourtant à notre service et rémunérés par nos impôts) ? Ou faut-il envoyer un coursier au doyen de la Faculté d’Histoire de la Sorbonne le priant de nous donner le nom du spécialiste pour toute la France du sujet discuté ?

Joyeux Noël,

Marquandier

Est-ce que la messe de MINUIT est une obligation liturgique ? Ou une tradition "folklorique" ? Autrement, une messe déjà à 20h est-elle permise comme messe de nuit?

A relire ici.

Selon cette source. Même Pascal Praud à l'Heure des Pros ce matin se posait la question... et s'en étonnait.

Dixit Pascal Praud ce matin dans l'émission visible en replay, à la 10e minute.
Il était question de la messe de minuit du pape… puis du Sacré-Coeur.

Praud interrogeait encore hier Charlotte d'Ornellas sur sa foi.
Il fait plus pour le catholicisme que le Jour du Seigneur.

Odon Vallet encore sur le plateau, saoûlant et qui suscite légitimement les moqueries sur sa diction, sa cravate, ses prises de parole intempestives et son ton nasillard.

Il est totalement faux de prétendre — comme le font certains traditionalistes durs — que le Concile Vatican II conduit l’Église à sa ruine. En vérité, ce qui ruine l’Église et les églises, ce sont les clercs qui — depuis plus de 50 ans — ne respectent pas les décisions du Concile et qui, partant, célèbrent des "messes" aussi aléatoires qu’insipides qui font fuir les fidèles et tarir les vocations tant sacerdotales que religieuses. Ce sont les clercs qui — avec la complicité de nombreux laïcs — se drapent d'un « Concile virtuel » contredisant le véritable « Concile réel » (Benoît XVI, 14/02/13) ou bien encore d'un « Concile des médias » contredisant le véritable « Concile des Pères ». Car là où le Concile est étudié, compris et intelligemment mis en œuvre selon une véritable « herméneutique de la continuité » (Benoît XVI, 22/12/05), l’Église se porte plutôt bien...

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En suivant l'exemple des chrétiens de Jérusalem, l'église célèbre trois Messes le jour de Noël !

En effet, en terre sainte, on célébrait la Messe pendant la nuit à la grotte de Bethléem, là où était né Jésus !

Après cela, on revenait à pied à Jérusalem qu'on atteignait au point du jour, et on célébrait une Messe en arrivant.

Enfin on se réunissait encore pour la grande liturgie solennelle du jour !

Les trois Messes ont gardé leur nom : Messe de minuit, Messe de l'aurore, et Messe du jour.

La Messe de la nuit insiste sur cette vérité que Jésus-Christ est Dieu, la Messe de l'aurore met plutôt en valeur son humanité, et la Messe du jour, sa royauté sur tous les hommes. Si l'on n'a pas l'occasion d'assister à toutes ces Messes, du moins qu'on lise ces textes magnifiques et qu'on profite de la richesse de la liturgie !
Abbé Forestier