Le Forum Catholique
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( 882545 )
Le catholicisme s'effondre en Argentine par Jean Kinzler (2019-12-17 18:12:16)
Quelle gêne pour le pape François .
D'après une enquête nationale sur les croyances et les attitudes religieuses en Argentine, menée par l'institut Ceil / Cinicet et rapportée par le Fatto Quotidiano, en plus d'une décennie, la quantité d'Argentins qui se disent catholiques s'est littéralement effondrée , passant de 76,5 à 62,9 pour cent. Une décennie équivalente (à partir de 2013) à la période au cours de laquelle François a été nommé à la tête du Saint-Siège. Une raclée pour le Vatican qui, si la mauvaise tendance reste inchangée, verrait l'extinction du catholicisme d'ici un demi-siècle.
Mais la mauvaise nouvelle ne s'arrête pas là: les catholiques par rapport aux protestants sont beaucoup moins liés à la pratique. Seulement 1,7 pour cent des catholiques disent qu'ils vont à la messe tous les jours et seulement 11,2 autres confessent qu'ils respectent le précepte de participer au service du dimanche. Mais passons à la partie fondamentale: les données sur la popularité du pape François lui-même . Dans la population argentine dans son ensemble, le sentiment clairement dominant - poursuit le journal de Marco Travaglio - avec 40,6% des préférences obtenues, est celui d'une indifférence retentissante aux gestes et aux actions du pape. Le reste de l'échantillon est parfaitement réparti entre ceux qui jugent positivement le pontife (27.4) et ceux qui critiquent (27). Un détail pas seulement quand on considère que pour François, l'Argentine est son pays de naissance.
Libero

( 882548 )
logique bien que commencé avant 2013 par Luc Perrin (2019-12-17 18:28:37)
[en réponse à 882545]
N'oublions pas que l'Argentine ressemble beaucoup à l'Italie, une petite moitié des Argentins sont d'origine italienne comme le pape François.
L'histoire contemporaine de l'Argentine, comme pour l'Italie comme en France, est traversée par une guerre interne entre l'Argentine catholique et l'Argentine laïque anticléricale qui dévore du curé matin, midi et soir.
Un anticléricalisme virulent, très proche de celui de la IIIe République, a dominé l'histoire argentine des années 1880 à la fin des années 1920. Il existe un parti radical copié du radical-socialisme français, une place très importante de la Libre Pensée et de la franc-maçonnerie.
Le péronisme est très ambigu à cet égard et la hiérarchie catholique était plutôt hostile à Peron.
Bref la sécularisation de l'Argentine est ancienne : elle s'accélère comme ailleurs en Amérique latine (ex. Chili) et que le néo-catholicisme contribue à l'accélérer n'a rien de surprenant. C'est ce qui se passe partout où le néo-catholicisme anglicanisé est imposé.

( 882585 )
Gêne, vraiment ? par Vassilissa (2019-12-17 22:37:16)
[en réponse à 882545]
C'est peut-être ce qu'il veut. En tout cas il fait tout pour obtenir ce résultat Urbi et Orbi.

( 882610 )
sans aller jusqu'au verbe employé par Luc Perrin (2019-12-18 12:13:45)
[en réponse à 882585]
je tends à penser au vu des années qui passent et des constantes que ce Pape est indifférent au déclin de l'Église et du christianisme.
Il est indifférent à la doctrine, il l'a dit et répété.
La promotion de l'évêque "missionnaire" anti-baptême, Mgr Kräutler, les piques fréquentes du Pape à l'égard des conversions ("prosélytisme" vu comme un péché suprême et mis à toutes les sauces), le choix tout frais du cardinal Tagle, créé par Benoît XVI rappelons le, à la tête du dicastère en charge de l'évangélisation des peuples dont on dit qu'il devrait devenir, en trompe l'oeil, le dicastère suprême, tout indique cette indifférence envers l'évangélisation telle qu'elle a été définie depuis les Evangiles et par Paul VI et Jean Paul II. La déclaration d'Abou Dhabi est le Manifeste théorique de cette indifférence puisque toutes les religions se valent et sont voulues également par Dieu.
Son orientation pastorale vise donc à intégrer de plus en plus le catholicisme dans un gloubi-boulga unissant les religions et un humanisme laïque qui a pris le visage - parfois très inhumain - des élites mondialisées.
C'est au-dessous du MASDU prophétisé à tort pour Paul VI par l'abbé de Nantes car l'Église n'a pas même l'ambition d'être seule ce MASDU (Mouvement d'animation spirituelle de la Démocratie universelle).
Au fond, le Pape + Greta Thunberg + Davos + l'ONU + les autres religions volontaires dans leurs branches les plus "modernisées" + l'anomie morale défendue par Mgr Paglia (on accompagne tout sans but autre que d'être avec) servant de "colle" pour lier cet ensemble hétéroclite plus soucieux des sacs en plastique - ils ont leur importance certes -, d'encourager les si périlleuses et déstabilisantes migrations internationales - désastreuses souvent pour les pays d'origine - que des 10 Commandements. Bref l'Osservatore Romano se transforme en version romaine de Libération et surtout du New York Times.
Tous les bons sentiments planétaires couvrant la marée des abus sexuels de la Seconde Pornocratie assumée et des affaires financières les plus douteuses à tous les coins de rue de Sodoma et de ses annexes dans les Églises locales.
C'est véritablement ce qui a dominé depuis les années 1970 dans l'anglicanisme-épiscopalisme, pour partie dans le presbytérianisme (héritage calviniste) et le luthéranisme libéral. Le néo-catholicisme ouvertement promu avec le Synode Pachamama est au fond une sorte de rattrapage à marche forcée de cette mutation des Églises protestantes anciennes libérales.
ps. ravi de vous lire à nouveau.

( 882674 )
Cher ami, par Vassilissa (2019-12-18 22:42:49)
[en réponse à 882610]
Moi aussi je vous lis toujours avec plaisir ; vous êtes moins lapidaire que moi ! Vous avez les arguments, ce dont je vous remercie. Quant à moi, j'en ai par-dessus la tête de voir la Sainte Église humiliée par cet individu.
J'espère vous revoir un de ces jours, à Strasbourg ou à Paris.
Très joyeux Noël à vous, malgré tout !

( 882679 )
#metoo avec plaisir par Luc Perrin (2019-12-18 23:32:34)
[en réponse à 882674]
je garde une certaine nostalgie du GREC, un temps d'espoir et où on voyait l'Église panser ses plaies et se construire.
Aujourd'hui on se sent comme Noé voyant le niveau de l'Amazone monter avec des eaux troubles, polluées, boueuses, empoisonnées.
L'important est de repérer où sont les bateaux, les barques, les pirogues enfin tout ce qui pourra naviguer et aider la foi catholique à passer cette atroce Seconde Pornocratie qui nous mortifie toutes et tous.
Se déplacer dans Paris n'est pas idéal je crois, étant resté pour l'instant en Alsace. Vous connaissez mon email n'hésitez pas.