Le Forum Catholique
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( 882531 )
Joyeux anniversaire Très Saint-Père ! par JVJ (2019-12-17 16:58:50)

( 882532 )
Faux ! par XA (2019-12-17 17:01:07)
[en réponse à 882531]
Personnellement, j’ai pensé à oublier.
XA

( 882534 )
à ce point ?!... par JVJ (2019-12-17 17:10:47)
[en réponse à 882532]
C'est triste, non ?!
Le meilleur moyen d'avoir quelque chose à l'esprit est de vouloir l'oublier…
Il faudrait organiser un pèlerinage ad limina apostolorum des membres éminents du FC... Il y aurait pléthore d'aumôniers de toutes les tendances et des laïcs plus cléricaux que les clercs. Attention aux combats de parapluie et aux croche-pieds…
Comment peut-on oublier l'anniversaire du pape régnant et ne pas prier pour lui en famille ?
C'est celui qui a oublié son premier anniversaire de mariage qui vous le dit…
On dirait que vous êtes impatient de connaître François II et François III. Il faudra boire le calice jusqu'à la lie, usque ad nauseam pour certains.
Disons qu'on a le droit aussi d'attendre d'heureuses surprises.
Le motu proprio qui nous intéresse n'est pas encore aboli. Tous les espoirs sont permis. Parfois j'essaie d'imaginer ce qu'il se passerait si…

( 882539 )
Vous vous chargeriez par XA (2019-12-17 17:44:34)
[en réponse à 882534]
du couchage, c’est ça ? Ahah
XA

( 882571 )
on peut réserver au nom de Charles Martel par JVJ (2019-12-17 20:59:43)
[en réponse à 882539]
à Sainte-Marthe, ils sont assez ouverts et penseront à un frère ou au compagnon du grand historien pourfendeur et pourlécheur du vice (Frédéric M.).
Si de surcroît on se faisait passer pour des marginaux dans l'Eglise de France, ce serait encore mieux vu et nous ne dirions pas de mensonge à cet égard.

( 882533 )
[réponse] par Regnum Galliae (2019-12-17 17:05:04)
[en réponse à 882531]
fayot
;-)

( 882536 )
enfin un lecteur drôle et spirituel ! par JVJ (2019-12-17 17:16:01)
[en réponse à 882533]
depuis le message dernier de Pétrarque…
Comme certains le disaient de l'Allemagne, j'aime tellement les papes que j'aimerais bien qu'il y en ait deux… Et de fait, un jour Jean Raspail achèvera son dernier roman dans lequel on apprendra que le pape fut séquestré par un pape jésuite… Et que ce dernier démissionna pour partir en Patagonie dans le canoé de Greta, juste après avoir inhumé le premier dans les grottes du Vatican.
Il y a deux papes, puisque je vois bien deux hommes en blanc. Le terme de pape émérite est plus que bancal.
C'est encore petit bras pour moi, qui lit et travaille sur le Grand schisme, puisqu'il y a eu jusqu'à trois papes. Et je m'interdis de trancher entre les légitimités.

( 882537 )
que penser des propheties sur les papes,le shisme... par Germanicus (2019-12-17 17:29:24)
[en réponse à 882536]
Il y en a tellement§
Quelqu' un en a t il une capable d eclairer le flou actuel???

( 882547 )
Selon la prophétie de saint Malachie par vistemboir2 (2019-12-17 18:28:25)
[en réponse à 882537]
Le 112 et dernier pape de la liste de saint Malachie est Pierre le Romain (Petrus Romanus).
De deux choses l'une :
- soit il s'agit de François (qui lors de son élection a déclaré que « le conclave a donné un évêque à Rome » et non pas un pape à l’Église...
- soit ce n'est pas lui, et saint Malachie ne lui ayant pas alors donné de nom, que peut-on en conclure ?
Je laisse aux liseurs du forum le soin de répondre...

( 882748 )
Démission en 2020 ? par Rothomagus (2019-12-19 20:43:52)
[en réponse à 882547]
Et ensuite tout saute ? On aimerait ne pas avoir à y croire.
Mais c'est ce qu'avance un article de l'Express (pas le français, l'anglais), faisant le lien avec ladite prophétie.
L'intérêt du texte est qu'ils ont interrogé Austen Ivereigh, l'ancien chargé de communication du défunt Cardinal Cormac Murphy O'Connor :
ici.
C'est hélas écrit dans langue de Shakespeare.

( 882752 )
Bah, une simple traduction par Rémi (2019-12-19 21:04:04)
[en réponse à 882748]
automatique et nous lisons que "le texte a été publié pour la première fois par le moine bénédictin Arnold de Wyon en 1595, attribuant les revendications à Malachy, mais étant donné la description très précise des papes jusqu'à environ 1590 et le manque de précision pour les papes qui suivent, les historiens concluent généralement que la prétendue prophétie est une fabrication écrite peu de temps avant la publication.
Une théorie pour expliquer la création de la prophétie avancée par le prêtre français du XVIIe siècle Louis Moreri, est qu'elle a été répandue par le cardinal Girolamo Simoncelli à l'appui de sa propre tentative de devenir pape lors du conclave de 1590 pour remplacer Urbain VII.
Dans la prophétie, le pape suivant Urbain VII est nommé "Ex antiquate Urbis" ou "de la vieille ville", et Simoncelli était d'Orvieto, qui en latin est Urbevetanum, vieille ville.
M. Moreri et d'autres ont proposé que la prophétie ait été créée dans une tentative infructueuse de démontrer que Simoncelli était destiné à être pape. "
Sinon l'article "Comment la prophétie des Papes correspond au calendrier maya" a l'air bien sympa aussi ...

( 882771 )
L'hypothèse Simoncelli par Rothomagus (2019-12-20 07:12:35)
[en réponse à 882752]
...n'est qu'une théorie.
Dans tous les cas une explication plausible et a posteriori qui justifierait la cause de ceux qui dénient la vision de Malachie.
Ou même, diront certains, un complot de Rome pour calmer les ouailles à l'approche de la fin de la liste !
Dans tous les cas cela n'explique pas certaines correspondances, en particulier pour Jean XXIII.
D'ici là ayons confiance, en ce qui me concerne j'attends de voir avant de prêter un crédit excessif, un peu comme St Thomas !
Ce qui n'empêche de se régaler des enquêtes feuilletonantes des tabloïds anglais !

( 882551 )
Toutes les prophéties vont dans le même sens : ce sera la confusion ! par Sacerdos simplex (2019-12-17 18:39:28)
[en réponse à 882537]
Confusion totale dans l'Eglise.
Un confrère du Padre Pio affirme qu'il avait prophétisé après "le" concile : "Tutte tenebre", les ténèbres totales.
Le bien sera appelé mal, et le mal sera appelé bien.
Nous y sommes.
(Et aussi : Négation de la Présence réelle)
Remèdes : garder la Foi, surtout dans la Présence réelle, quoiqu'il arrive ; adorer le Saint-Sacrement ; communion fréquente (et fervente, et en état de grâce !) ;
prière (en particulier le rosaire : au minimum un chapelet par jour),
pénitence.
Lecture de la Bible.
Confession chaque mois.
Dévotion mariale.
Être prêt à tout abandonner, comme Lot fuyant Sodome.

( 882553 )
les prophéties dites de saint Malachie par JVJ (2019-12-17 18:54:10)
[en réponse à 882537]
n'ont pas été écrites par le saint enterré à l'abbaye de Clairvaux sous saint Bernard, au diocèse de… Langres.
Chacun peut lire la Vita écrite par l'abbé, aux Sources chrétiennes 367.
Comme ne le dit pas wikipedia, ce texte est une invention d'un bénédictin et de ses petits amis, de la deuxième moitié du XVIe siècle.
Il est impossible d'accorder une emblématique aux familles des papes avant le milieu du XIIIe siècle, sauf exceptions.
Il était dès lors facile d'inventer rétrospectivement des phrases point trop obscures pour qui sait vaguement blasonner les armes des papes (les vraies et les inventées !).
Pour l'emblématique des papes du XVIe siècle, qui permet de comprendre le petit monde dans lequel ces prophéties furent conçues, lire le Professeur Yvan Loskoutoff.
Les vaticinations et les prophéties sont des choses assez banales dans l'histoire de l'Eglise. Le Grand schisme en fut friand.
C'est souvent ésotérique et pour cause. Aussi fumeux que certains Franciscains du Moyen Age, et j'avoue que j'ai souvent du mal à suivre. C'est presque talmudique…
C'est aussi irréaliste et fumeux que bien des Visionnaires de tous les poils, surtout les femmes, que certains Cisterciens, que certains saints d'ailleurs…
Les successeurs du pape aux ours
Que les millénaristes et autres patients dans l'attente de l'apocalypse aillent se rhabiller. Ils ont des points communs avec tous les agités adorateurs de Greta et du tri sélectif, la nouvelle religion de la déesse Terre adoptée par bien des catholiques.

( 882538 )
Et concis ! par Emmanuel (2019-12-17 17:29:49)
[en réponse à 882536]
Et concis, lui

( 882544 )
prier pour le Pape à cette occasion par Luc Perrin (2019-12-17 18:02:41)
[en réponse à 882531]
oui certainement pour que la pensée de son salut lui soit présente à l'esprit et au coeur en ce jour comme pour tous les autres.
Cela vaut pour tous et toutes bien évidemment, merci JVJ de nous remettre face au Juge éternel à genoux, tête baissée et en méditation suppliante.

( 882592 )
reste plus que ça à faire par jejomau (2019-12-17 23:13:57)
[en réponse à 882544]
puisqu'on ne peut pas compter sur la sienne apparemment tant il lui semble si difficile de nous conforter dans la foi