Le Forum Catholique

Radio Rance est en grève, mais pas l'émission Répliques.

Vous trouverez le lien facilement, il n'existe encore pas à l'instant où l'émission se termine.

Le vice-directeur de l'Ecole biblique de Jérusalem s'entretenait de Jésus avant le Christ, avec un théologien juif.

Pour suivre le compte tweeter de l'abbé Christian Venard (j'ai signalé en premier sa tribune dans Le Figaro vox de mes amis…, et encore faut-il bien lire chaque phrase de son texte, et non trier, car je suis en consonnance parfaite avec le texte), j'ai compris qu'il y avait un lien de parenté entre le prêtre séculier et le dominicain qui est en tournée en ce moment en France.

(Le statut de l'Ecole biblique devrait faire hurler les anticléricaux de tout poil en raison des liens étroits qui l'unit à l'Etat et à son financement… Gloire aux Dominicains de France passés et présents !).

Il se trouve des professeurs et des chercheurs dominicains français qui ne font pas honte à leur vénérable Ordre.

Je pense, entre autres, à la Revue thomiste ou au P. Serge-Thomas Bonino, à ceux du couvent de Fribourg, etc.

La dernière minute de l'émission pourra déconcerter : si le Christ (entendu comme Jésus, l'homme) revenait dans une église aujourd'hui, serait-il dépaysé ?!… Hum hum. Preuve qu'un catholique de 2019 peut avoir du recul et tout envisager, sans crier à l'apostasie, au meurtre ou à l'irrévérence chaque matin.

site de l'émission Répliques

"Preuve qu'un catholique de 2019 peut avoir du recul et tout envisager, sans crier à l'apostasie, au meurtre ou à l'irrévérence chaque matin." JVJ

Je ne vois pas le rapport avec ce qui précède mais je suis certain, absolument certain que Sainte Autruche n'est ni dans la Bible ni sur les autels.

Enfin en Seconde Pornocratie, elle pourrait l'être...

Doit-on s'en réjouir comme vous le faîtes très bizarrement ? Prêt à rédiger la messe votive dédiée à Sainte Autruche ?

Juste pour vous rappeler que le Christ a chassé à coup de fouet les marchands du Temple et vous savez ce qu'il dit et qui se termine par une grosse pierre autour du cou.

Je doute que le Seigneur soit aussi miséricordieux envers les meurtriers, les apostats et les irrévérencieux qui se seront glorifiés de leurs crimes sans repentance aucune. Ah bien sûr Mgr Barron le pense mais ... c'est un pari très risqué que de tenter ainsi la Justice de Dieu.

vous entendez les orateurs imaginer le retour de Jésus, comme homme qui vécut il y a deux milles ans, en 2019 dans une église.

En principe, l'idée même de penser à cela devrait surprendre ou hérisser un catholique. Mais nous ne sommes pas fondamentalistes et pouvons penser contre nous-mêmes ou laisser des personnes dire des choses contraires au dogme, sans devenir ipso facto des complices.

Vous me paraissez bien plus raides dans vos messages que dans vos écrits, à commencer par l'édition de votre thèse.

Si vous avez des lumières sur le nonce en titre actuel en France, n'hésitez pas à le publier. Vous semblez mener une croisade contre votre seconde pornocratie et prêter à Martel une méthode d'historien avec l'objectivité des intentions. Ce bonhomme militant de la cause et du billard à trois bandes parla sur Europe 1 un matin, pour dire que le cardinal Barbarin était lui-même homosexuel. Je vous prie de confirmer ces propos puisque vous êtes enclin à suivre le journaliste un peu facilement, même sans doute quand il singe les robes longues du cardinal Burke, preuves que ce dernier serait aussi inverti.

J'espère que vous n'étiez pas au courant de la double vie de contre confrère historien de l'art dominicain, sans quoi il fallait moralement le dénoncer à ses supérieurs. Figurez-vous que son bouquin ne m'a pas surpris et a surpris peu de ceux qui le connaissaient.

JVJ :

Cessez de jouer au type supérieur qui connaît tous les prélats et peut juger de la véracité de telle ou telle affirmation et parle à demi-mots d'untel ou d'untel avec un autre intervenant, comme entre initiés. C'est grotesque et vous n'en êtes même pas conscient.

il n'est pas question de prélat. Ou alors vous ne connaissez pas les termes et vous n'avez pas manifestement lu le livre dont je parle.

Mon interlocuteur sait parfaitement de qui je veux parler, sait ce que je pense de sa personne et de ses travaux (vous, vous ne pouvez le savoir…) et je veux lui faire entendre que chacun de nous a su des choses ou supposé fortement certaines choses, sans avoir voulu/pu/dû prendre la croix et écrire au procureur de la république.
Quand on sait qu'un homme bat sa femme, nous n'allons pas de tout de suite le dénoncer ou nous en mêler. Tout cela est plus complexe. Un catholique n'est pas obligé de dénoncer aussi le mari qui trompe sa femme, à sa femme. Alors je ne vois pas pourquoi il faudrait s'ériger en inquisiteur des mœurs d'évêques américains depuis la France : que la justice des hommes et de l'Eglise (si ça lui dit…) passe avant. Est-ce à un avocat à qui je dois apprendre ce que sont les droits de la défense ?! Quand un prêtre est accusés à tort par son évêque, cela donne un suicide, une déprime, une dépression nerveuse, un sentiment profond de honte, des regards qui se détournent, des responsabilités enlevées, de sales rumeurs, etc.
Vous êtes avocat, j'ai un oncle bâtonnier, un beau-frère au barreau de Paris et son épouse, une belle-soeur procureur, un témoin de mariage avocat, et deux amis procureurs généraux en retraite, cela vous va-t-il ? Ce qui fait de moi un incompétent en droit, n'étant diplômé de rien. Je me contente de m'instruire à leur contact et tout procureur en France sait que la commission Sauvé est un leurre et que les évêques, en général, sont réputés pour s'y prendre comme des manches (je ne mets pas tout le monde dans le même panier). Le cardinal Barbarin, que je respecte infiniment et que j'aime beaucoup, devrait par exemple prendre des cours de diction et de maintien. Le quidam voit en lui une personne nonchalante à la Droopy qui s'assume, ce n'est pas terrible. Et ce jeudi matin, sur Europe 1, Martel de pouvoir dire tranquillement que Barbarin est homosexuel pratiquant etc etc.

Je lui rappelle qu'aucun évêque français n'est un maniaque de la pétition et ne traque ses confrères qui seraient tombés dans la Seconde Pornocratie (copyright LP). Soit il y a un micro-climat français protégé par l'absence d'argent et la disparition des séminaristes, soit nous sommes aveuglés ou trouillards. Martel ne peut être agréé aveuglément à coup de pseudo-entretiens et de rumeurs lancées contre le cardinal Tauran, le cardinal Burke. Si Tauran couchait avec un anglican à lui, alors Benoît XVI ne pouvait pas ne pas le savoir, comme le Secrétaire d'Etat, le cardinal Poupard et tutti quanti. Qu'on m'explique !!!! Ce n'est pas parce que Martel l'a écrit, que c'est vrai. Pendant qu'il y était, Martel aurait pu lancer des "faits" gratuitement contre Benoît XVI et le préfet de sa Maison. Martel règle ses comptes et a pour objet principal, non pas la purification de l'Eglise dans ses mœurs, mais sa destruction. Je ne suis pas pour le chutt-chutt, mais je ne suis pas dupe des billards à trois bandes. Les titres de La Croix de cette semaine au sujet de "Philippe Barbarin" disant aussi clairement dans quel état d'esprit sont ces journalistes. Comme disait les communistes, d'où parle Martel ?!

Dès lors, si ces évêques français savent des choses (à commencer par les accusations contre le nonce que je ne suis pas disposé à gober), ils s'en font les complices si j'ai bien suivi. Et comme le corps épiscopal ne connaît pas de frontières politiques, tout évêque qui ne signe pas une pétition internationale (mazette ! je ne garantis pas l'orthographe...) ou ne part pas en croisade urbi et orbi contre cette (supposée) SP (pour qu'elle existe, il faudrait qu'elle soit un système, encouragé par la tête et pratiqué par elle), est complice et même pire encore.

J'avais dit quelque part qu'il faudrait parler au pire de Troisième Pornocratie pour accorder une place sur le podium à Alexandre VI et sa famille en dépit de la brièveté de la période.

Ici certains manient le grotesque comme les Calvinistes maniaient le papiste.

Vous n'êtes pas obligé de me lire et XA est le maître des cérémonies jusqu'à plus ample information.
Je ne lis plus certains ici, et cela ne manque pas. Je lis en priorité précisément Luc Perrin, Nemo, XA (pas toujours non plus) et quelques autres.

Ici certaines sont obsédés par certains domaines au-dessous de la ceinture et traquent la déviance (homosexuelle ou autres). Un psychanalyste ou un simple prêtre pourrait dire que cette obsession dit quelque chose de l'imprécateur. Je tiens d'un des premiers théologiens de France qu'un évêque qui soutient autant sa déléguée préposée à la traque du clergé pédo-criminel (avéré ou fantasmé dans la tête de la déléguée) a lui-même des problèmes anciens à régler ou des gages à donner (à Libé ou à sa conscience, ou les deux).
Ne faites pas de moi un amoureux en puissance de la déléguée ou de l'évêque d'ici… Je ne fais pas dans l'ancien. Mais ceci après tout n'est peut-être qu'un déni de plus.

Comme disait Mitterrand, on ne se justifie qu'à son détriment, mais comme j'espère échanger avec des gens civilisés, et que Luc Perrin est de ceux-là… Lui, sait l'éventail de mes relations et mon degré d'honnêteté (scientifique et personnelle), vous, non, mais ce n'est pas grave du tout.
Puisqu'il est mort et qu'il ne pourra pas témoigner en faveur (allez vous dire !), LP sait que j'étais très lié et ami au P. Edmond Barbotin. J'ai regretté de n'avoir pas appris sa mort à temps. Il y a ceux ici qui ont croisé dans leur vie ce prêtre et l'ont lu (sur des sujets divers), et ceux qui ignoraient son nom jusqu'à ce matin. J'ai cité au hasard ce nom car il est celui d'un universitaire qui passa tant d'années à Strasbourg.

PS : fait et dit. Hier à la messe anticipée n'est-ce pas, pas un mot au sujet des militaires morts. Mon fils de six ans m'a dit en sortant de l'église qu'il avait prié pour eux, et moi donc ! Rien à la PU, rien dans l'homélie lors même que le prêtre est aumônier de militaires… Il y a même claquage de mains au cours de deux chants, dont la femme du "chantre" devant moi. J'étais au bord du vomissement et du meurtre. Et la dame et le sémaphore sont deux amis. Ils ont offert à boire au fond de la nef à la fin, nous avons décliné sous une fausse excuse pour conserver un peu d'amour propre.

Le samedi, c'est une autre religion ! La messe anticipée du samedi soir est un scandale. C'est vraiment la bourgeoisie qui s'arrange, qui prend ses aises avec Dieu, se donne bonne conscience en liquidant la messe à la va-vite pour passer un dimanche sans obligation. Beurk !

Et vous recommencez avec votre péché mignon : arrogance qui fait que vous ne vous remettez pas en cause et souhaitez installer un dialogue entre vous et quelqu'un à votre niveau comme Luc Perrin (que vous connaissez et qui vous connaît) et post interminable et assommant où vous mettez en scène votre pseudo-supériorité avec phrase longue et presqu'incompréhensible :

"Je tiens d'un des premiers théologiens de France qu'un évêque qui soutient autant sa déléguée préposée à la traque du clergé pédo-criminel (avéré ou fantasmé dans la tête de la déléguée) a lui-même des problèmes anciens à régler ou des gages à donner (à Libé ou à sa conscience, ou les deux)".

Les avocats sont des bourgeois pour la plupart, pas moi.
Je paie très peu d'impôt.

Pouvez-vous dire combien de fois cette année vous avez fait le ménage dans votre chapelle ou votre église ?! Hein ? Aspirateur ou tête de loup. Vous allez me donner des leçons de bourgeoisie… On les voit aussi les catholiques du net, qui ne se salissent jamais les mains (si je devais user de votre argumentaire).
Les fenêtres de ma maison n'ont qu'un simple vitrage et ma voiture a vingt ans.

La messe était à 7 km, je n'ai pas à hésiter et c'est une messe catholique que je sache, dite en parfaite communion avec l'évêque du diocèse.

J'aurais pu dire aussi que tous mes amis et mes parents avocats travaillent aussi le Week end et tard le soir, sans avoir le temps d'aller sur internet. Je dis cela, je ne dis rien…

Je vous conseille de regarder "L'avocat de la terreur", excellent film sur Vergès par un grand réalisateur. Et j'ai lu plusieurs livres de votre confrère Roland Dumas, qui est un petit malin. Ou encore la défense de Brasillach par Isorni (ça, cela va vous plaire !).

J'espère que vous regardez en ligne les nombreuses interventions, médiatiques ou autres, de Maître Marc Bonnant. Une de mes idoles ! Vous devez l'avoir entendu à l'Interalliée il y a deux ans, puisqu'un grand avocat doit en faire partie…

Je ne sais combien de théologiens vous connaissez (rappel : un théologien est d'abord quelqu'un qui a un doctorat en théologie…). Moi, un certain nombre. Et la remarque de l'un d'eux qui compte au sujet de Mgr Blaquart m'avait cloué par son audace. Comme je ne révèle rien de ce qu'il peut me dire, j'ai dû le garder pour moi, mais il y avait quatre témoins dans la voiture…

Je sais parfaitement où je suis et où je dois être. Je ne suis pas universitaire, et je fais remarquer aux amateurs de dénonciations d'évêques qui dévient de la morale sexuelle, qu'il peut exister des universitaires qui savaient des choses sans le dénoncer ou pétitionner. Vous n'aviez donc pas raison en parlant de prélat, mais cela, cela vous échappe, car vous êtes de loin le plus orgueilleux du FC.