Le Forum Catholique
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( 877608 )
Le pape invite les statuettes Pachamama à la messe de clôture du synode par Jeanne Smits (2019-10-25 18:54:24)
Oui, il a osé. Comme les statuettes de pacotille de la Pachamama flottent, la police les a repêchées dans le Tibre.
Du coup, le pape a demandé pardon pour le vol cet après-midi à la séance de l'après-midi du synode sur l'Amazonie, et il a annoncé – en utilisant le terme “Pachamama”, qu'elles seront à l'honneur en la basilique Saint-Pierre dimanche.
(Pour la fête du Christ-Roi dans le calendrier traditionnel…)
Je raconte cela et donne les sources
sur mon blog. Au début, pour être honnête, je n'y croyais pas…
Je serais très reconnaissance à l'italianophone aux oreilles acérées qui serait en mesure de faire une retranscription certaine des propos du pape enregistrés par un journaliste présent dans la salle ; j'ai mis la vidéo dans mon messages sur mon blog.
Et que Dieu nous vienne en aide…

( 877627 )
C'est la quatrième lettre de Rome... par Justin Petipeu (2019-10-25 21:39:20)
[en réponse à 877608]
Si mon cousin avait raconté cela, tout le monde aurait éclaté de rire...
Eheu, eheu !

( 877630 )
Si ça avait été l'une de ses lettres satiriques oui, ... par Davidoff2 (2019-10-25 21:49:31)
[en réponse à 877627]
... mais en l'espèce, ça me coupe toute envie de rire, à vrai dire, je me sens plutôt mal (pour de vrai).

( 877631 )
L'intervention du pape traduite par Franciscus (2019-10-25 21:54:32)
[en réponse à 877608]
telle qu'on peut la lire sur le site "Zenit, le monde vu de Rome" :
Voici le texte complet, traduit par nos soins, mais transcrit par le Saint-Siège en fin d’après midi, des paroles du pape François lors de la 15e congrégation générale en Salle du synode, à la fin de la prière:
Bonjour, je voudrais dire un mot sur les statues de la Pachamama qui ont été enlevées de l’église de la Traspontina, qui étaient là sans intentions idolâtres et qui ont été jetées dans le Tibre.
Tout d’abord, cela s’est passé à Rome et en tant qu’évêque du diocèse, je demande pardon aux personnes qui ont été offensées par ce geste.
J’annonce ensuite que les statues, qui ont suscité tant de battage médiatique, ont été retrouvées dans le Tibre. Les statues ne sont pas endommagées.
Le commandant des carabiniers souhaite qu’on diffuse l’information de cette découverte avant que la nouvelle ne soit rendue publique. À l’heure actuelle, la nouvelle est confidentielle et les statues sont conservées dans les bureaux du commandant des carabiniers italiens.
Le commandement des carabiniers sera heureux de suivre toute indication que l’on voudra donner sur la façon dont cette nouvelle est publiée et sur les autres initiatives que l’on voudra prendre à ce sujet, par exemple, dit le commandant, « l’exposition des statues pendant la messe de clôture du synode « , on verra. Je charge le secrétaire d’État de répondre à cela.
C’est une bonne nouvelle, merci.
--------------------------------
Bonne soirée et merci, Madame, pour votre travail d'information, F.

( 877634 )
il n'a pas toute sa raison , non ? par jejomau (2019-10-25 22:31:37)
[en réponse à 877608]
C'est complétement puéril. Je commence sérieusement et vraiment à me demander…
Après, c'est vrai aussi que les progressistes ont l'encéphale peu développé : chez eux ça ne marche qu'à l'affect, au sensibilisme dévoyé, etc...
Maintenant, au niveau de responsabilités que sont les siennes, il devrait quand même passer un examen de santé régulièrement. Comme la plupart des chefs d'Etat. Parce que là c'est gratiné… On se croirait dans un EPHAD dans lequel Bozo le clown a été invité pour distraire quelques pensionnaires et dont l'un d'entre eux boude parce qu'il n'a pas son cornet de pop corn à l'entracte..

( 877640 )
Pour que tout soit clair... par Candidus (2019-10-25 23:19:40)
[en réponse à 877608]
On pouvait avoir un doute sur la véritable identité de ces statues ; François l'a levé aujourd'hui, il s'agit de Pachamama.
Wikipedia, dans un article de 2017, nous explique qui est Pachamama :
La Pachamama (Terre-Mère), étroitement liée à la fertilité dans la cosmogonie andine, est la déesse-terre dans certaines cultures [...] Elle constitue une déesse majeure de la culture pré-inca Tiwanaku en Bolivie. [...]
Les Incas réalisaient en l'honneur de Pachamama, des sacrifices de vigognes. La Pachamama est une divinité dont le nom signifie terre ou mère. Il s’agit d’une déesse qui n’est ni bonne ni mauvaise. La Pachamama, à l’instar de toutes les divinités andines, revêt deux personnalités, l’une généreuse et fertile, l’autre vindicative lorsqu’elle ne reçoit pas son dû. La relation qui s’établit entre elle et les hommes se trouve dans un équilibre si précaire que quelques actions indiscrètes ou gestes équivoques, quelques manquements que ce soit au protocole peut entraîner des représailles de cette divinité.
Avec l'arrivée des Espagnols, l'imposition du christianisme et l'influence du métissage, la Pachamama a commencé à régresser et à être remplacée par l'image de la Vierge Marie.
Source

( 877643 )
il n'y a jamais eu aucun doute : le préfet de la Communication l'avait expliqué par Luc Perrin (2019-10-26 00:07:42)
[en réponse à 877640]
fertilité et terre-mère = Pachamma.
Nous voilà avec une situation si épouvantable qu'on en frémit.
Quels châtiments divins viendront avec cela ?
Les anciens depuis le XVIe siècle avaient toujours refusé d'élire un jésuite sur le trône de Pierre. Le conclave de 2013 a fracassé ce tabou : les adorateurs de Pachamama doivent savoir que dans les religions traditionnelles non chrétiennes briser un tabou entraine toujours des calamités.
Les organisateurs de ce Pachamama synode avaient prévenu : plus rien ne sera comme avant après cet événement. De fait après la destruction de l'éthique biblique par Sodoma, une profession de semi-arianisme et une adoration des idoles, le tout sur un lit épais de scandales financiers en tout genre et de promotion de la prédation sexuelle des mineurs et des majeurs, il ne reste pratiquement plus rien à démolir.
A côté de l'actuelle Seconde Pornocratie, 1968 fait figure de congrès thomiste.
Redoublons nos prières à l'Archange de Feu pour que la justice de Dieu parle par lui.
Implorons la miséricorde de Dieu pour les milliers/millions d'âmes qui se noient dans les boues de l'Amazone.

( 877662 )
ce néo-jésuite est un néo-jésuite par Luc Perrin (2019-10-26 11:22:47)
[en réponse à 877655]
donc par définition, il ne sait pratiquement rien du "catholicisme".
En revanche, il vous parlera de sa religion amazonienne et de ses rêves et inspirations venues de la "pagaille".
Si l'on en croit la déclaration d'Abou Dhabi au demeurant, la destruction pratiquée par Daesh doit être dans le plan originel de Dieu puisque selon ce texte, la pagaille multireligieuse est originelle, matricielle.
Un néo-jésuite n'est pas même cohérent avec lui-même mais ça ... c'est la pagaille justement, son unique cohérence. Avec la ruse.

( 877648 )
Et pourquoi donc par Franciscus (2019-10-26 08:12:04)
[en réponse à 877608]
cette suggestion venant d'un carabinier est-elle seulement reprise ? C'est donc le cardinal Parolin qui devrait prendre une décision ?
On ne comprend plus rien.
Qui peut gravir la montagne du Seigneur
et se tenir dans le lieu saint ?
L'homme au cœur pur, aux mains innocentes,
qui ne livre pas son âme aux idoles.
Psaume 24, F.

( 877656 )
Toute ressemblance par Justin Petipeu (2019-10-26 10:13:08)
[en réponse à 877608]
entre cette chanson de 2013 et un certain synode serait purement fortuite...
Peut-être le cantique de sortie de la messe de clôture du synode ?
(paroles, Patrick Fiori)
"Pachamama, la Terre-mère"
Reçoit l'Amour de tes enfants qui veulent retrouver ton sein
Qui viennent se connecter ensemble pour retrouver le grand Un
Qui ont conscience que nous sommes tout, et qu'à la fois nous ne sommes rien
Qu'on te doit tout chère maman, déjà mère de nos anciens
Pardonne le monde et son égo, bien trop ingrat pour voir le bien
Louons ta gloire et ta splendeur pour préparer le Jour prochain
Tu es la reine, la mère chérie, martyrisée par nos engins
Aux vibrations bien trop pures pour nos âmes de demis-humains
Reçoit l'Amour de tes enfants qui ont conscience et intuition
Qui malgré les interférences n'ont pas oubliés la mission
Chevalier dans la brume, qui entend sonner le glas
Levant un sabre de feu devant un paradis de glace
Pardonne nous la division, diablo a bien fait son travail
On a retrouvé ta chaleur sous leur béton et leur gravas
Siècle charnier, c'est le changement qui vient frapper à notre porte
Accueillons-le le cœur léger pour passer à une autre époque
source

( 877658 )
Pachamama : le dessin animé. par FilsDeMarie (2019-10-26 10:42:40)
[en réponse à 877608]
When a sacred statue is taken from his village, a spirited boy who dreams of becoming a shaman goes on a brave mission to get it back. Saving this stolen treasure will take more than just courage. He’ll need companions -- and the power of his culture
Bande Annonce.
Sans doute le dessin animé de Netflix ne s'attendait pas à une telle publicité... venant du "saint" siège.

( 877659 )
Ts... ts... faut pas jouer avec les amulettes ! par Ewondo (2019-10-26 11:09:13)
[en réponse à 877608]
Bon, je me sauve et si vous me cherchez, je suis caché sous le tapis !
Pierre (et ses blagues à deux balles).

( 877664 )
Analyse de Ion ? par Aigle (2019-10-26 11:48:53)
[en réponse à 877608]
J'attends avec impatience l'explication d Ion ! Comment rendre tous ces gestes conformes à la Tradition ? et même au concile !

( 877669 )
Hehe par Tibère (2019-10-26 12:06:39)
[en réponse à 877664]
J'ai la même interrogation et je me régale d'avance des contorsions avec salto arrière auxquelles notre ami Ion pourrait se livrer.

( 877671 )
Justin pourrait par Donapaleu (2019-10-26 12:19:57)
[en réponse à 877669]
nous écrire un "à la manière de..."

( 877677 )
Franchement... par Meneau (2019-10-26 14:38:47)
[en réponse à 877664]
Je ne suis pas un fan de Ion, et nous nous sommes "écharpé" à plusieurs reprises sur le FC, mais je ne pense pas qu'il cautionne ce genre de chose. Je le crois plus fin que cela.
Cordialement
Meneau

( 877681 )
simple : "un enthousiasme fou à l'appel du Pape François" par Luc Perrin (2019-10-26 15:40:54)
[en réponse à 877664]
Je reprends juste ce que Ion a écrit quand je le citais comme avocat de l'herméneutique de rupture qui aujourd'hui règne sans pudeur à Sodoma (en fait c'était avant la nouvelle religion amazonienne puisqu'il n'est plus question d'herméneutique de quoi que ce soit s'étant émancipé de la Bible de la Tradition, des conciles y compris Vatican II). Il a récusé cette appréciation mais en précisant ceci :
"La situation de l'Eglise aujourd'hui ? Je vais sans doute susciter des sourires ou même de l'ironie, certains d'entre vous vont peut-être me prendre pour un fou naïf, mais j'ai envie de dire que l'Eglise aujourd'hui n'a peut-être jamais eu, depuis fort longtemps, un collège épiscopal aussi bon ! N'oublions pas la parabole du bon grain et de l'ivraie. Oui, j'admire beaucoup notre Pape François, particulièrement dans la mesure où ce qu'il nous enseigne, ce contre quoi il nous met en garde, c'est tout ce qui nous gratte, nous irrite précisément là où nous n'avons pas envie de changer notre vie confortable et privilégiée. Là où, si nous voulons devenir des saints, il faut nous convertir. Oui, l'Eglise aujourd'hui est belle, non seulement car elle est sainte, mais à travers beaucoup de ses membres. Il suffit de regarder un peu ce qui se passe tout près de chez nous : le congrès "Mission" du week-end dernier, où des milliers de participants (deux fois plus que l'an dernier) ont échangé dans des forums, dans la louange et l'engagement, avec un enthousiasme fou à l'appel du Pape François et de l'Eglise. Les initiatives se multiplient, ne nous y trompons pas, même si le démon ne veut pas que cela se sache et qu'il redouble d'efforts actuellement, car il voit qu'il perd la bataille malgré les turpitudes libertaires qu'il nous envoie.
Bien sûr, pour moi aussi comme pour vous tous j'espère, ce ne sera pas trop difficile d'aller manifester dimanche, pas seulement parce qu'il s'agit d'une cause fondamentale, mais aussi parce que naturellement cela "fait du bien" de lever son étendard face au monde, et c'est très bien ainsi. Mais aller manifester contre la pauvreté et l'exploitation des personnes oubliées, c'est plus difficile. Et pourtant ...
Ion" (2 octobre 2019)
Bref tout est joie et merveille dans le néo-catholicisme enchanté de notre ami. Sodoma n'existe pas, les scandales financiers inconnus, la corruption du clergé et du collège des évêques de l'imagination, l'adoration des idoles une fiction, McCarrick est un personnage de roman mais n'a jamais existé, Wuerl est "noble", Mgr Vigano n'a pas pas existé non plus ...
Tout est joie et merveille même l'effondrement des baptisés en Occident n'existe pas : les églises sont pleines, on s'y bouscule, les vocations sacerdotales et religieuses en France et en Occident regorgent, les séminaires ne suffisent plus ... "les initiatives se multiplient".
Tout est joie et merveille.
Laudetur ... Pachamama ?

( 877692 )
J'ai trouvé la demi-finale ... par Ion (2019-10-26 19:18:13)
[en réponse à 877664]
... de rugby de ce matin infiniment plus intéressante que ces manifestations que je ne comprends pas et qui me mettent mal à l'aise. Sont-elles nécessaires dans les efforts d'inculturation de l'Eglise ? Je n'en sais rien, mais cela ne m'empêche pas vraiment de dormir.
Je m'intéresserai bien davantage aux textes éventuellement magistériaux qui suivront ce synode qu'aux non-évènements, parfois un peu ridicules, statuettes et autres, que certains veulent absolument monter en épingle, et qui seront vite oubliés.
RV samedi prochain pour l'apothéose des magnifiques Farrell, Underhill, May et autres Ford ...
Ion

( 877696 )
C'est ce qui s'appelle par Donapaleu (2019-10-26 19:29:33)
[en réponse à 877692]
botter en touche !

( 877699 )
Je me doutais bien ... par Ion (2019-10-26 19:58:05)
[en réponse à 877696]
... qu'un liseur me répondrait cela !
Ion

( 877759 )
non c'est "amazoniste" mais pas encore affirmé avec la conviction par Luc Perrin (2019-10-27 15:30:49)
[en réponse à 877696]
qu'on attendait de la part du Bergoglianiste si enthousiaste qu'il déclare être (cf. la citation complète fournie).
Notre ami nous explique qu'un match de rugby a plus d'intérêt, à ses yeux, que le Credo et l'idolâtrie.
Notre Saint-Père le pape François n'a eu de cesse de répéter qu'il n'y a pas de dogme et que la doctrine est sans intérêt, la messe n'a guère plus d'importance.
De ce fait le rugby est plus important que la proclamation de la foi chrétienne et le rejet des idoles qui est exigé par Dieu dans la Bible.
C'est cohérent en religion amazoniste. Mais notre ami n'a pas encore tous les "éléments de langage" pour se faire l'apôtre de cette nouvelle religion. Laissons lui le temps.
Le jour du Jugement sera-ce une bonne tactique de défense d'avoir préféré la demi-finale de rugby ? Chacun se fera son opinion.
Et toi qui dis-tu que je suis ?
Pierre amazoniste : je ne sais pas je regarde la demi-finale de rugby.

( 877684 )
"Utilisées pour la prière" par Franciscus (2019-10-26 16:10:12)
[en réponse à 877608]
tels sont les termes du communiqué des carabiniers qui est reproduit sur le site "Vatican news". En italien :
Il comunicato dei Carabinieri
In seguito, il Comando dei Carabinieri ha diffuso un comunicato sul recupero effettuato in cui si legge:
"I Carabinieri della Compagnia Roma San Pietro, nel corso delle indagini guidate dal Coordinatore del Gruppo Tutela Patrimonio Culturale della Procura di Roma, Procuratore Aggiunto Dott. Angelantonio Racanelli e dal Sost. Proc. D.ssa Maria Bice Barborini e connesse con il furto di statuette accertato nella mattinata del 21 ottobre all’interno della Chiesa di Santa Maria in Traspontina di Via della Conciliazione in Roma, hanno recuperato 3 dei manufatti asportati, raffiguranti una “donna incinta”.
Le stesse dopo essere state sottratte da un altare laterale della predetta chiesa ove erano utilizzate per la preghiera dall’ ”Equipe Itinerante” - gruppo cattolico con sede in Sudamerica che prende parte al Sinodo sull’Amazzonia in atto in Vaticano - erano state gettate nel Tevere da Ponte Sant’Angelo.
Le indagini proseguono".
Les
statuettes [...] "étaient utilisées pour la prière de l'"Equipe Itinérante", groupe catholique."