Le Forum Catholique
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=876188

( 876188 )
Interdiction de s'habiller par Justin Petipeu (2019-10-07 11:39:20)
en soutane.
Cardinal Baldisseri announces that beginning with this afternoon's session, members of the synod may wear clerical suits rather than their cassocks/soutanes. Applause follows.

( 876192 )
Il faudrait qu'un évêque se dévoue par Regnum Galliae (2019-10-07 11:56:57)
[en réponse à 876188]
pour arriver en caleçon avec juste un col romain.
Ben quoi, s'il faut enelver la soutane

( 876197 )
La petite jubilation par Justin Petipeu (2019-10-07 12:13:00)
[en réponse à 876188]
du cal Baldisseri annonçant la grande nouvelle tant attendue "vous n'aurez plus à porter la soutane dès cet après-midi". Et François qui s'émeut lui-même de sa propre bonté à côté...Quelle grandeur d'âme, ce François !


( 876199 )
Gérontocratie par Rothomagus (2019-10-07 12:36:23)
[en réponse à 876188]
Normalement vieillesse est synonyme de sagesse, mais quand des révolutionnaires vieillissent, souvent les symptomes s'aggravent, surtout si personne ne les contredit.
Il serait grand temps que ce genre de cardinaux ou papes se rendent compte qu'ils mènent là des combats d'arrière-garde, qui sont des préoccupations d'un autre âge ! La jeune génération a dépassé ces clivages et heureusement. Qu'on se préoccupe du fond, et non de l'apparence !
Une vraie réforme serait d'autoriser plus de prêtres au cardinalat, et de mettre une limite d'âge à 50 ans pour participer à un conclave, ça éviterait d'avoir toujours deux générations de décalage avec la majorité de l'humanité.
Rothomagus (qui rêve)

( 876201 )
Interdiction ? Non. Permission. par Candidus (2019-10-07 12:57:28)
[en réponse à 876188]
"members of the synod may wear clerical suits" = "les membres du synode sont autorisés à porter le clergyman"

( 876206 )
Vous portez bien votre pseudo par Justin Petipeu (2019-10-07 13:29:10)
[en réponse à 876201]
votre candeur fait plaisir à voir...

( 876221 )
Pour la clôture par AVV-VVK (2019-10-07 15:55:05)
[en réponse à 876201]
de nouveau la soutane.

( 876203 )
Et certains essayent de se débarasser en douce de la charge épiscopale ! par Zelo Zelatus (2019-10-07 13:09:48)
[en réponse à 876188]
Les débats sont transmis sur KTO et sur youtube en direct et en VOD. La séquence cocasse (?) de l'annonce de la perte d'un anneau épiscopal et du relâchement sur l'habit ecclésiastique est en début
de cette vidéo.

( 876207 )
Chiche ? François montre l'exemple ? par Gaspard (2019-10-07 13:32:15)
[en réponse à 876203]
Incroyable, cette déchristianisation en direct.

( 876208 )
Méfiez vous... par Justin Petipeu (2019-10-07 13:46:06)
[en réponse à 876207]
cela pourrait être le cas avant la fin du Synode...

( 876212 )
Caveat Pontifex par ptk (2019-10-07 14:12:37)
[en réponse à 876207]
ne quid ecclesia détrimenti capiat
Vers la fin du règne de Louis XIV, une caricature anglaise montrait le Roi, successivement, en majesté puis dépouillé du manteau fleur-de-lyssé, de la perruque, des atours brodés et des chaussures à haut talon: il ne restait plus sur l'image qu'un vieillard amaigri et malheureux.

( 876215 )
Juste une précision.. par Sursum corda (2019-10-07 14:34:23)
[en réponse à 876212]
...ces Anglais ignoraient que... Louis XIV ne portait pas de perruque, il avait une magnifique chevelure !
SC

( 876220 )
Puis-je appeler votre attention par ptk (2019-10-07 15:27:51)
[en réponse à 876215]
sur le fait que, suite à une fièvre typhoïde, Louis XIV était chauve (ou à peu près) depuis ses 20 ans.

( 876224 )
Je l'ignorais !!! par Sursum corda (2019-10-07 16:27:32)
[en réponse à 876220]
Alors pardonnez mon intervention intempestive !
SC (très triste pour Louis XIV) (si, si !)

( 876225 )
Aucun problème par ptk (2019-10-07 16:44:35)
[en réponse à 876224]
Ce pauvre monarque, dont Saint-Simon vante la santé de fer, a accumulé les ennuis de santé.

( 876239 )
C'est toujours comme ça par Candidus (2019-10-07 20:29:37)
[en réponse à 876225]
Les gens toujours malades enterrent tout le monde ; ceux qui ont une santé de fer partent soudainement quand on leur donnerait encore de nombreuses années de vie.
Il y a une explication à cela : les gens toujours malades ne peuvent se permettre aucun excès et cela compense largement les faiblesses de leur constitution.
Les autres se croient tout permis et minent leur santé.

( 876256 )
Ou comme dans la fable par Jean-Paul PARFU (2019-10-07 22:07:25)
[en réponse à 876239]
"Le roseau plie, mais ne rompt pas !"

( 876290 )
On ne saurait alors où par ptk (2019-10-08 10:41:14)
[en réponse à 876239]
classer Louis XIV.
Sa vie ne fut qu'une longue suite d'excès et il mourut fort âgé pour son temps!

( 876216 )
Pape par Ignace Arouet (2019-10-07 14:39:24)
[en réponse à 876207]
Il a été rapporté que lors des journées mondiales de la jeunesse à Rio, le pape François voulait y participer en col romain. Même son entourage progressiste lui aurait déconseillé.Il enlève sa soutane pour célébrer la messe à la maison Sainte-Marthe. Et il descend tôt le matin au réfectoire en pantalon et chemise (je le tiens d'un témoin sûr qui, d'ailleurs, était dans l'admiration devant tant de simplicité, ce à quoi je lui ai répondu que la véritable simplicité aurait été de descendre en pyjama)

( 876222 )
En français par Jean-Paul PARFU (2019-10-07 16:14:45)
[en réponse à 876203]
au début et non "en début de cette vidéo" !

( 876217 )
ils vont finir le synode par jejomau (2019-10-07 14:44:13)
[en réponse à 876188]
avec une plume sur la tête et un cache-sexe en rafia… pour "faire indigéne" de là-bas

( 876218 )
C'était ironique de la part du cardinal Hummes : "allumer des feux" ! par Athanase (2019-10-07 14:53:29)
[en réponse à 876188]
À un moment, le cardinal Hummes appelle à "allumer des feux"... J'ai cru que c'était de l'ironie... On trouve toujours le moyen de rire...

( 876223 )
En réalité par Jean-Paul PARFU (2019-10-07 16:16:19)
[en réponse à 876218]
Il est simplement fan de Johnny !

( 876235 )
En l' écoutant par AVV-VVK (2019-10-07 19:59:17)
[en réponse à 876218]
je le croyais parfois un représentant d'un organisme écologique. Et de plus les mots en vogue: "périphéries", "sortir","auto-référentiel", ...
Aucune prière fut adressée à Notre- Dame du Rosaire.

( 876219 )
A Sodoma... par Sursum corda (2019-10-07 15:15:13)
[en réponse à 876188]
Ce n'est pas prudent : on risque peut-être moins en soutane qu'en pantalon... Non ?
Bon, je sors...
SC

( 876228 )
Aussitôt dit.... par Justin Petipeu (2019-10-07 17:35:59)
[en réponse à 876188]
Aussitôt fait :


( 876229 )
A bas la calotte ! par Regnum Galliae (2019-10-07 17:45:48)
[en réponse à 876228]
le cléricalisme, c'est l'ennemi !
A noter qu'il reste deux rigides sur la photo.

( 876230 )
J'ai remarqué par Justin Petipeu (2019-10-07 17:51:21)
[en réponse à 876229]
Je crois que ce sont des Noirs. Le cal Marx dit que les cardinaux africains sont des cons qui ne comprennent rien au "Dieu des surprises"...

( 876234 )
Sans compter, à la tribune par ptk (2019-10-07 19:19:07)
[en réponse à 876229]
le vieux monsieur en blanc qui doit se prendre pour un prince de la Renaissance: son fauteuil est nettement plus haut de dossier que ceux de ses petits camarades.

( 876231 )
On passe d'une réunion d'évêques à une réunion de vieux messieurs par Gaspard (2019-10-07 17:54:38)
[en réponse à 876228]
Merci pour cette photo si instructive.
La première montre une harmonie qui renvoie à plus grand que les participants.
La seconde montre une réunion banale de personnes âgées.
Mais quelle incroyable esprit moutonnier !

( 876243 )
D'ailleurs plus on vieillit... par Paterculus (2019-10-07 20:46:49)
[en réponse à 876231]
... plus on est rigide.
Votre dévoué Paterculus

( 876249 )
Effectivement par Peregrinus (2019-10-07 21:22:37)
[en réponse à 876231]
De passage au Vatican il y a quelques temps pour des dépouillements d'archives, j'ai constaté à quel point sont rares les ecclésiastiques qui y portent encore la soutane. Je ne crois même pas me souvenir d'y avoir croisé un séculier portant l'habit long.
Mais d'une certaine façon, ce changement vestimentaire synodal correspond bien à la réalité de cette assemblée qui semble avoir abdiqué tout sens de la fierté du nom chrétien. Du moins la forme elle-même ne fait-elle plus illusion.
Peregrinus

( 876267 )
Oui... par Signo (2019-10-07 23:26:39)
[en réponse à 876249]
Sous Benoit XVI, le port de la soutane était obligatoire. Nos prélats progressistes (et parmi eux, nos chers évêques de France...) étaient donc obligés de se déguiser en évêques catholiques quand ils allaient à Rome.
Aujourd'hui, les loups agissent à visage découvert. Ce n'est pas forcément un mal: au moins les choses sont claires.
La soutane, ce n'est pas d'abord la "fierté d'être chrétien" (ce serait même l'inverse: l'humilité du serviteur). C'est surtout un habit qui exprime la conception traditionnelle du sacerdoce catholique: l'alter Christus, configuré au Christ-Prêtre et Serviteur de tous. C'est l'habit porté par tous les membres du clergé de toutes les Eglises apostoliques traditionnelles (même les Eglises qui ne sont pas en communion avec Rome). Le prêtre porte la soutane qui symbolise la mort du Christ, et ne revêt des habits de lumière que pour célébrer la Liturgie. Le prêtre est celui qui a accepté de mourir pour que les fidèles puissent vivre et recevoir la Vie.
Le refus de la soutane, c'est un truc d'intellos occidentaux libéralo-décadents.

( 876343 )
Fierté du nom chrétien par Peregrinus (2019-10-08 21:16:45)
[en réponse à 876267]
La soutane, ce n'est pas d'abord la "fierté d'être chrétien" (ce serait même l'inverse: l'humilité du serviteur).
Je n'ai pas parlé de fierté d'être chrétiens, comme si nous étions, nous qui ne sommes pas capables de tirer de nous-mêmes une seule pensée utile pour le salut, les auteurs de la grâce par laquelle nous sommes devenus enfants de Dieu.
La fierté du nom chrétien, c'est la fierté fraîche et hardie du Magnificat : c'est la fierté des humbles qui recherchent la gloire du Très-Haut et se réjouissent de la majesté de leur Dieu et Sauveur.
Nos opportet gloriari in Cruce Domini nostri Jesu Christi.
Peregrinus

( 876248 )
L'apothéose du mauvais cléricalisme par Rothomagus (2019-10-07 21:21:46)
[en réponse à 876228]
N'est-ce pas cette attitude de l'entre-soi, des débats sur le sexe des anges ou la couleur de la soutane, qui relève du cléricalisme qu'ils prétendent combattre ?
N'est-ce pas la morgue, la suffisance ou l'attitude hautaine et l'esprit colonial dont ils font preuve à l'égard de cette zone du monde (considérée comme suffisamment arriérée à leur goût pour vouloir la préserver ainsi), qui est le plus flagrant témoignage du décalage total entre une certaine élite cléricale et le peuple de Dieu qu'elle délaisse au profit d'une nouvelle théologie de bas-étage ?
Si le pape François voulait frapper un grand coup et être logique avec lui-même, il condamnerait au final ce type de démarche synodale, condescendante et si peu démocratique. La décision elle-même de convoquer un tel synode est une décision autoritaire. Elle n'a pas été votée au suffrage direct par les catholiques concernés, ni par les peuples amazoniens représentant la terre sauvage et nourricière. Quand on veut le changement, on va jusqu'au bout !
Mais nul doute qu'ils ne voudront pas accepter ce type de "surprises de l'Esprit". Car chez les extrémistes réformistes, on ne fait pas ce que Dieu veut, on fait ce que l'on aimerait que Dieu nous demande (ça tombe bien, puisque le recueil de son avis n'a été jugé ni possible, ni requis, ni nécessaire).

( 876308 )
Je fais mon XA par Marc B. (2019-10-08 14:31:05)
[en réponse à 876188]
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