Le Forum Catholique

Le site Réponses catholiques a répondu dernièrement à la question «  Les sacrements de la Fraternité St Pie X sont-ils reconnus par l’Eglise? »

Une réponse que je vous laisse découvrir à vos risques et périls en cliquant ici.

Prenez bien le temps de la réflexion avant de consulter ce site.

rien de nouveau.

Sur la licéité : et alors ? Si la grâce du sacrement agit, comme il est écrit, où est le problème du moment que le fidèle est lui en communion avec Rome ? D'ailleurs sur quel criètre peut-on dire que la communion est "imparfaite" ? D'ailleurs, la communion est ou n'est pas. Alors là, c'est ou ce n'est pas ?

Était-il licite que l'excommunié Chirac reçoive des obsèques religieuses ? Ou que le non moins excommunié Giscard reçoive la sainte communion des mains de Mgr Vingt-Trois lors des obsèques de l'abbé Pierre ?

D'ailleurs, le deux poids deux mesures vis-à-vis de Mgr Lefebvre dans les années 60-70 par rapport aux abus scandaleux qui se produisaient à l'époque était-il licite ?


Quant à la nuance des "fidèles de bonne foi mais mal informés", cela n'engage que l'auteur de l'article car cela ne figure pas dans le texte officiel. Car dans le cas de fidèle de bonne foi mais mal informé, ecclesia supplet.

Je suis un catholique de bonne foi, donc je pense voir l'Eglise telle qu'elle est.

Ni mieux, ni moins bien que ce que la réalité et la raison éclairée par la foi me permettent de constater.

Une institution humaine, avec ses limites, ses drames, ses crises, parfois ses contradictions (en fait, pour ces dernières, je crains malheureusement que nous n'en soyons qu'à un début...)

Mais une institution divine, aussi et surtout, où l'Esprit souffle où Il le veut.

Le caractère "séparé" de la FSSPX vis-à-vis de Rome est extrêmement ambigu, discutable... et assez variable d'un prêtre à un autre.

Tout comme dans le clergé conciliaire, d'ailleurs.

Se pose-t-on ces questions vis-à-vis de prêtres et d'évêques sur l'orthodoxie desquels il plane des doutes plus que fondés, quand bien même leur situation canonique serait parfaitement régulière ?

Je suis en accord avec l'analyse de la FSSPX.

Je reçois les sacrements, en pratique, aussi bien à la FSSPX qu'à la FSSP, car je fréquente l'une aussi bien que l'autre, même si la plupart de mes amitiés sont plutôt à la FSSP et que, humainement, je m'y sens mieux.

Je pourrais les recevoir pareillement à l'IBP ou à l'ICRSP, et, faute d'autre chose et à titre parfaitement exceptionnel, dans une paroisse conciliaire dont je connaîtrais personnellement le prêtre.

Jusqu'ici, je m'en porte très bien, et, Dieu merci, je ne me détermine pas sur ce que j'entends dans le dernier sermon. Rien de pire ni de plus mesquin que l'esprit de chapelle...

Je pense que nous sommes assez nombreux, chez les tradis, à faire de même.

bien d'accord avec cette analyse.

d'exprimer ce que je pense également, mais avec plus de talent que votre serviteur!

Vive l’Église de Toujours!

SP

On ne peut mieux résumer ma propre position et situation. Merci à vous Pétrarque !

d'avoir si bien résumé la position de Me Parfu

derriere ce post? Risques et perils? Curieux tout cela.
La Fsspx tient le Cap de toujours, a sauvé la Messe que nous aimons, a de nombreux seminaristes pour le Sacerdoce, et pour beaucoup est une assurance-vie(eternelle).

On franchit une étape dans le ridicule !
Se poser ainsi en censeur de la vérité catholique sur un sujet aussi tendu, il faut oser.

Je répondais à Pétrarque !

Juste un peu d’ironie quant au contenu de la réponse et surtout son avertissement final qui résonne comme une sentence irrévocable façon Koh-Lanta.

François dans sa lettre du 1er septembre 2015 à Mgr Rino Fisichella écrivait :

"... animé par l’exigence de répondre au bien de ces frères, j’établis, par ma propre disposition, que ceux qui, au cours de l’Année Sainte de la Miséricorde, s’approcheront, pour célébrer le Sacrement de la Réconciliation, des prêtres de la Fraternité Saint Pie X recevront une absolution valide et licite de leurs péchés."

A l'issue de l'année de la Miséricorde, cette décision de François a été étendue sans limite de temps.

Les absolutions des prêtres de la FSSPX sont donc valides et LICITES. L'auteur de cet article est soit de mauvaise fois, soit parle sans s'être donné la peine de s'informer.

Candidus a raison et ceci non seulement pour le sacrement de la réconciliation, confirmé en septembre 2015 sans limitation de durée comme en 2014, mais pour le sacrement de mariage à la suite d'une Lettre de la défunte Commission Ecclesia Dei du 27 mars 2017, approuvée explicitement par le pape François.

La Lettre renvoie à la licéité du sacrement de pénitence conféré par les prêtres de la FSSPX et y ajoute avec deux voies possibles, celle du sacrement de mariage.

Guillaume de Thieulloy, par ignorance je suppose, couvre un mensonge pur et simple.

Qu'on en juge :

"Ainsi le Saint-Père a-t-il récemment décidé d'accorder à tous les prêtres de cet institut les pouvoirs de confesser validement les fidèles (Lettre Misericordia et misera, n. 12), de manière à assurer la validité et la licéité du sacrement qu'ils administrent et à ne pas laisser les personnes dans le doute."
(...)

"En cas d'impossibilité ou s'il n'existe pas de prêtre du diocèse qui puisse recevoir le consentement des parties, l'Ordinaire peut concéder directement les facultés nécessaires au prêtre de la Fraternité qui célébrera aussi la Sainte Messe, en lui rappelant qu'il a le devoir de faire parvenir au plus vite à la Curie diocésaine la documentation qui atteste la célébration du Sacrement.

Certaine que, de cette façon aussi, on pourra éviter les débats de conscience chez les fidèles qui adhèrent à la FSSPX et les doutes sur la validité du sacrement de mariage, tout en facilitant le chemin vers la pleine régularisation institutionnelle, cette Congrégation sait qu'elle peut compter sur votre collaboration.

Au cours de l'audience du 24 mars 2017 accordée au Cardinal Président soussigné, le Souverain Pontife François a approuvé la présente Lettre et en a ordonné la publication

Rome, au siège de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, 27 mars 2017.

...systèmes d'évaluation :
- sur le FC, on peut cocher des fleurs de lys, c'est fait pour être utilisé !
- et sur le site de cujus agitur (dont il s'agit - expression qui a indûment été limitée à un défunt), il y a des étoiles à cocher : pensez à cocher une étoile...

Merci Luc pour ces précisions !...

J'ai tapé sur "Qui sommes-nous?" de ce "Réponse catholique" et on m'a répondu : Guillaume de Thieulloy. Oui,le même qui réclame des sous à chaque rubrique du Salon Beige. Tu peux toujours te brosser, mon petit père ...

Je te l'ordonne...

la règle du vouvoiement en vigueur sur ce forum depuis sa création à laquelle vous avez pris part. Vous ne sauriez donc l’ignorer.

Par ailleurs, je plaide non coupable. Je ne suis pas le liseur signant sous le nom de plume Mingdi, euh Minger.

XA

Je n'ignore pas les règles du vouvoiement mais l'exorcisme a aussi ses règles...

qui contredit les textes pontificaux en vigueur depuis 2014/2015 et 2017.

G. de Thieulloy m'a paru bien intentionné : il a pu être trompé par un de ses collaborateurs.

Nous verrons si le texte erroné du 27-09-2017 est corrigé.

Il a écrit ici

Depuis, les catholiques peuvent recevoir licitement le sacrement de réconciliation de la part d’un prêtre lefebvriste

Plus globalement, ce site fait beaucoup de confusion entre différents concepts. Ainsi, sur le sédévacantisme :

Aussi, ont été excommuniés (...) les évêques adhérant aux thèses sédévacantistes s’ordonnant entre eux (plus ou moins comme pour les évêques du schisme lefebvriste par St Jean-Paul II, avant que Benoît XVI ne lève ces excommunications).

Il ne faut pas confondre sacre sans l'accord de Rome et sédévacantisme, même si le second implique le premier.

Ce texte est bien de 2019 et non 2017.

J'avais écrit au sujet du texte pontifical de 2017 avant et bien évidemment la réponse fautive du site "Réponses catholiques" est de 2019.

Le lien qui est dans le premier message renvoie à la page du site pour 2019.

Mais la législation demeure inchangée depuis 2017 et le caractère erroné de la réponse est donc total.

Le lien ne fonctionne plus. En le suivant, on obtient désormais la réponse suivante : «  Il semblerait que nous ne trouvions pas ce que vous recherchez. »

... Riposte Catholique diffuse ou diffusait le même genre de recommandations, donc rien d'étonnant si c'est le même propriétaire. Ils n'ont pas trop le courage de leurs convictions apparemment en revanche ; les dons avant tout !