Le Forum Catholique

C'est à voir ici et c'est un vrai régal!

Et je me souviens de lui dans le film "La Cage aux Folles" quand le président du Parti de l'Ordre Moral est retrouvé mort dans les bras d'une prostituée ... noire et mineure ;-(

En principe pas ma tasse de thé ce genre de film (étant plutôt guindé, voire psychorigide) mais j'ai tellement ri !

Bon, je sors des objectifs du F.C. donc je vais me cacher (vous me trouverez sous le tapis).

Pierre.

Bien qu elle ait ete anglicanne.

Anglicane, certes, mais grâce à elle, les Catholiques britanniques ont pu jouir de l'Indult qui porta son nom ...

Et Hercule Poirot n'est-il pas un Catholique intérieurement fervent, ce qu'il affiche clairement dans le Crime de l'Orient Express lorqu'il s'affronte à une Protestante fondamentaliste autoproclamée justicière jusqu'au crime !

Pierre.

Je n'avais jamais repéré ce catholicisme de Poirot !
Merci beaucoup de cet éclairage !

Est un des plus durs moments des romans d'Agatha Christie car Hercule Poirot, habituellement si affable ne mâche pas ses mots ... la grande dame de la littérature policière anglaise semble se défouler !

Pierre.

Avec David Suchet (lui-même anglais d'origine juive russe et lituanienne converti à l'anglicanisme) vous remarquerez que le célèbre détective belge dit le Notre-Père le soir et récite souvent son chapelet, outre l'épisode dans "le crime de l'orient express" rappelé par Ewondo.

Ce point a été relevé par l'immense David Suchet dans une émission "Being Poirot" (2013) après la fin de la magnifique série. I'm a big fan of Suchet's Poirot.

Il passe en revue de nombreux traits du personnage et il s'arrête sur sa foi catholique : il est Belge souvenons-nous. Cette foi est fréquemment rappelée et constitue une colonne vertébrale pour la morale du fameux détective qui agit toujours comme sans doute au sujet du bien et du mal.
La fin du crime de l'Orient express est un des rares moments où Poirot vacille quant à la limite. Suchet souligne qu'il a voulu incarner ce tourment moral profond dans cette scène. Il y réussit magistralement.
Le dernier épisode qui voit la mort de Poirot où il cesse de se soigner étant très affaibli le montre aussi aux prises avec sa foi, implorant le pardon de Dieu. Il est souvent vu avec un chapelet.

Je conseille à ceux qui le peuvent de voir "Being Poirot" : on apprend beaucoup.

que la question du "suicide" de Poirot comme cas de morale avait été disputée dans nos pages.

Oui, merci. La foi d'Hercule Poirot est magnifiquement interprétée par David Suchet, qui a d'ailleurs enregistré la Bible :

"Le comédien [...] a donc passé 200 heures à enregistrer, par tranches de trois ou quatre heures, les 752.702 mots de la Bible, du livre de la Genèse à celui de l'Apocalypse, de sa voix profonde et paisible. [...] L'enregistrement complet – une première pour un seul acteur de son niveau au Royaume-Uni – devrait faire environ 78 heures. [...] Ce projet est né après la réalisation par David Suchet d'un documentaire pour la chaîne BBC1, Dans les pas de saint Paul. "

Source : La Vie, 11 juillet 2013

Le dernier épisode qui voit la mort de Poirot où il cesse de se soigner étant très affaibli le montre aussi aux prises avec sa foi, implorant le pardon de Dieu. Il est souvent vu avec un chapelet.

Dans ce dernier épisode justement :
- il assassine froidement un criminel
- puis il meurt sans se préoccuper de recevoir les derniers sacrements. Plutôt protestant comme attitude, d'implorer le pardon de Dieu sans se confesser à un prêtre.

C'est dommage.

Cordialement
Meneau

je n'ai pas lu le roman sur la fin de Poirot donc je ne sais pas ce que l'adaptation télévisuelle a pu couper ou transposer.

Le choix de ne pas se soigner ce soir-là est montré comme impromptu et le fruit du tourment moral intérieur dont le spectateur n'a pas encore clairement connaissance de la cause. La suite déploie justement la raison.

Dès lors comment pratiquement faire appel au milieu de la nuit à un confesseur catholique ?
Il est vrai qu'il ne cherche pas de direction spirituelle ni là ni ailleurs à mon souvenir. Ceci posé, statistiquement il reste représentatif du catholique moyen des années 1920 à 1965.

Le recours explicite à l'extrême-onction n'était pas général en France du moins et c'est une plainte courante du clergé, appelé trop tard ou pas du tout. Ce fut par ex. le cas pour tous les membres de ma famille dont j'ai pu connaître les circonstances du décès.

Qu'Hercule Poirot soit à la fois un personnage positif et un catholique déclaré suppose-t-il qu'il soit nécessairement un catholique exemplaire ?

Au-delà des points qui ont été soulevés, on ne peut pas dire que le personnage brille par son humilité.

Ce qui me frappe agréablement, dans la série dont il est question, c'est précisément, et contre toute attente, que la foi du personnage est davantage mise en évidence dans les épisodes récents que dans les anciens.

Peregrinus

que des éléments religieux interviennent dans le raisonnement : quand la gouvernante russe d'une vieille dame est accusée d'être bolchévique, Poirot remarque vite les icônes dans sa chambre qui rendent l'accusation peu plausible.
Idem la question du divorce ou de l'avortement est parfois mise en rapport avec la foi catholique d'un personnage pour écarter l'hypothèse ou expliquer un comportement anormal.

Le facteur religieux est présent dans la discrétion. Il est beaucoup plus fortement utilisé dans la série des Miss Marple que Dame Agatha préférait à Hercule dont la suffisance maniérée l'indisposait, a-t-elle écrit dans son journal. Elle l'a maintenu en vie longtemps, du fait de l'affection (justifiée) du public. Tous les défauts du Belge le rendent attachant le plus souvent. La nouvelle comportant sa mort a fait la une des grands journaux, celle de Poirot.

Miss Marple est une pieuse paroissienne et l'église (anglicane) locale est le plus souvent une partie de ses enquêtes. Les ministres sont parfois des protagonistes.

Je vous rejoins sur l'accent mis de plus en plus par Suchet sur la foi personnelle de Poirot au cours des épisodes.

Si Poirot était catholique sa créatrice ne l'était pas. Ne peut on pas imaginer une petite approximation finale ?

Effectivement, dans les épisodes anciens, le facteur religieux intervient plutôt comme ressort de l'enquête, tandis que dans les récents, il est plus directement mis en rapport avec le personnage principal lui-même, dont la foi catholique est davantage mise en avant.

Je note aussi que dans les épisodes récents, d'après mes souvenirs, l'avortement n'est pas présenté sous un jour très favorable.

Le fait que les ministres anglicans interviennent davantage dans les enquêtes de Miss Marple me semble refléter le fait qu'il est probablement moins naturel, dans le cadre très anglais des enquêtes, d'y faire intervenir des prêtres catholiques.

Peregrinus

C'est aussi la description de cette société anglaise des années 20 à 50, de la vie dans les campagnes du sud de l'Angleterre qui nous paraît si proche et si lointaine à la fois.