Fil Complet 874073

( 874073 )Une école catholique américaine censure « Harry Potter » par Goupillon (2019-09-08 13:11:22)

La saga de J.K. Rowling n’est plus la bienvenue à l’établissement St Edward de Nashville, aux États-Unis. Selon le révérend, qui explique avoir suivi les conseils d’un exorciste, les sortilèges utilisés par les jeunes sorciers de Poudlard sont bien réels et risquent d’attirer la malédiction sur ses élèves.

Les sept livres écrits par J. K. Rowling vont-ils finir dans la Réserve ? Pour visiter cette section secrète de la bibliothèque de Poudlard, Harry Potter doit enfiler sa cape d’invisibilité dans le premier tome de la saga. Mais cette histoire, les enfants de l’école St Edward Junior ne la connaîtront probablement pas. Selon le Tennessean , un journal local, cette école catholique de Nashville (Tennessee) vient de retirer les sept tomes de Harry Potter des étagères de sa bibliothèque.

« Ces livres présentent la magie comme étant à la fois bonne et mauvaise, ce qui n’est pas vrai », a déclaré le révérend de l’école Dan Reehil au Tennessean. « Les malédictions et sorts utilisés dans le livre sont de véritables sortilèges, qui, quand elles sont lues par un être humain, risquent d’invoquer des esprits maléfiques au sein de la personne lisant le texte. » Pour prendre sa décision, le révérend aurait consulté plusieurs exorcistes des États-Unis et de Rome, qui lui ont recommandé de retirer les livres.

« L’Église n’a pas de position officielle »

Rebecca Hammel, la superintendante des écoles du diocèse de Nashville, a affirmé au journal local que Dan Reehil avait pris cette décision après la demande d’un parent. Elle précise que l’Église n’a pas de position officielle à propos des livres de J.K. Rowling, autorisés dans d’autres écoles du diocèse. « Nous pratiquons la censure uniquement pour nous assurer que ce que nous mettons dans les bibliothèques de nos écoles soit approprié pour des enfants », explique-t-elle.

La saga de J. K. Rowling subit des censures de la part de certains milieux chrétiens depuis la sortie des premiers tomes. Entre 2000 et 2009, la saga était en première position sur la liste des ouvrages les plus contestés des États-Unis, selon le Guardian, qui cite la liste établie par l’American Library Association. En 2003, le pape Benoît XVI, alors cardinal, décrivait ces livres comme de « subtiles séductions qui passent inaperçues mais déforment le christianisme dans l’âme avant qu’il ne puisse se développer correctement ».

Source : Le Figaro

( 874078 )C'est bien américain ce genre d'attitude par Candidus (2019-09-08 17:31:47)

[en réponse à 874076]

J'ai vécu quelques années aux USA et j'ai été frappé par le manque d'équilibre qui caractérise les Américains, y compris les catholiques traditionalistes. Ils filtrent les moucherons et avalent les chameaux.

J'ai rencontré de nombreux Américains qui considèreraient comme un crime que l'on offrît une bière à un jeune de 20 ans mais qui ne sont pas choqués que l'on distribue des préservatifs à des adolescents de 14 ans.

J'ai pris un exemple extrême, mais je pourrais multiplier les anecdotes. Pour ne parler que des traditionalistes, j'ai été choqué par leur attitude vis à vis du flirt. Les même qui n'entreraient jamais dans une chapelle sans porter un voile, ne voient aucun mal à ce que leur adolescent(e) ait un(e) boyfriend/girlfriend.

L'un expliquant l'autre, j'ai aussi noté que la FSSPX aux USA avait beaucoup de mal à convaincre ses fidèles de la nocivité des écoles mixtes.

Je suppose que cela manifeste le talon d'Achile du catholicisme américain : contrairement à ce qui s'est passé en Europe le catholicisme n'a pas formé la culture de ce pays qui a été initialement modelé par le puritanisme des premiers colons et c'est le propre du puritanisme que de "filtrer le moucheron et avaler le chameau".

Une anecdote pour terminer même si je l'ai peut être déjà racontée sur le FC : je me trouve à la caisse d'un supermarché du Kansas et je souhaite acheter une bière. La jeune caissière passe mes articles sous le lecteur de code barre. Arrivée à la bouteille de bière, elle me demande si je peux le faire à sa place. Je lui demande pourquoi et elle me répond : "Je n'ai pas 21 ans, je n'ai pas le droit de vous vendre de l'alcool"...

( 874084 )Votre dernière anecdote me fait penser ... par Ewondo (2019-09-08 19:31:53)

[en réponse à 874078]

... souvent quand je vais au supermarché du centre ville chartrain, et que j'ai pris une bouteille de vin pour les invités, je prends la file d'une caisse avec une hôtesse différente et, au moment de régler par carte, je lui demande le plus sérieusement du monde si elle veut voir ma carte d'identité ... interloquée elle me demande pourquoi. Et je lui réponds que c'est pour prouver que j'ai plus de 18 ans !

À 70 ans avec qui plus est une tronche à la Frankenstein qui ressemble à peine à la photo de mes papiers ...

Le comble est qu'il s'y trouve des caisses automatiques où n'importe quel ado de 15 ans peut régler des bouteilles de vodka ou autres ...

Pierre.

( 874106 )anecdote proche cet été par Luc Perrin (2019-09-09 09:08:36)

[en réponse à 874084]

Il m'a été refusé un verre de bière à un stand d'une fête foraine/artistique dans le Maryland car je ne pouvais présenter une pièce d'identité établissant que j'avais plus de 18 ans ! Comme si quiconque qui n'est pas aveugle ne pouvait pas le voir ...
Heureusement, par 40° dehors, les bars réguliers autour - agréablement climatisés - vendaient le breuvage sans un agent à l'entrée pour contrôler l'âge ni aucune question à un vieux monsieur à cheveux blancs pour savoir s'il était un bébé. Le degré d'absurdité des lois américaines est digne du comique ainsi que la façon de les appliquer.
Je suppose que les commerces ambulants avaient été menacés de procès s'ils n'outrageaient pas mécaniquement le bon sens.

Quant aux Wiccans, Me Parfu prend la chose bien à la légère : c'est une religion "reconnue" dans de nombreux états américains et en croissance vertigineuse depuis 20 ans.
"Moucherons" peut-être mais l'indifférence à Halloween, festivité d'importation britannique purement commerciale, montre simplement une totale sécularisation de nombreux "catholiques". Ils se sont tellement accoutumés à l'absence de Dieu, en dehors du dimanche comme dit le pape François pour une fois inspiré, qu'ils ne voient plus rien comme l'a écrit fort bien un intervenant du fil.

Le libéralisme est un tout, comme Clemenceau disait que la Révolution était un bloc. Allez voir un film de Harry Potter ou livre un ouvrage de cette série n'est rien par rapport à l'euthanasie légale, au clonage humain, au transhumanisme et aux schiappismes de tout poil. Evidemment.
Toutefois avoir conscience qu'il y a bien une sous-culture peu ragoûtante qui est diffusée par Harry Potter et Halloween n'est pas une question inutile et c'est à relier au reste surtout pour l'éducation des plus jeunes.
La soupe au potiron est excellente par ailleurs sans besoin de se déguiser en sorcier-sorcière d'une part ; les déguisements sont des jeux d'enfants et d'adultes bénins de même. Tout est question du message sous-jacent.

( 874112 )Limites de l'explication par Peregrinus (2019-09-09 12:00:49)

[en réponse à 874078]

Je suppose que cela manifeste le talon d'Achile du catholicisme américain : contrairement à ce qui s'est passé en Europe le catholicisme n'a pas formé la culture de ce pays qui a été initialement modelé par le puritanisme des premiers colons et c'est le propre du puritanisme que de "filtrer le moucheron et avaler le chameau".

Le puritanisme n'a pas entièrement formé la culture américaine : les colonies anglaises d'Amérique du Nord ne se résument pas à la Nouvelle-Angleterre, loin de là, même si la mentalité yankee a fait d'importants progrès à partir du milieu du XIXe siècle et surtout après 1865.

Quant au catholicisme américain, ses bases ont été posées par des Anglais de vieille souche puis par des Français, dont l'influence a été déterminante jusqu'à l'arrivée massive d'Irlandais dans les années 1840, à une époque où l'ancien puritanisme congrégationaliste est mort depuis longtemps et où ses succédanés évangéliques ou unitariens faisaient figure de repoussoirs pour les catholiques.

Je ne suis donc pas certain que l'explication par le puritanisme fonctionne entièrement, même si l'on ne peut pas exclure certaines contagions.

Peregrinus

( 874095 )Wicca et Wizard Rock par jejomau (2019-09-08 23:38:58)

[en réponse à 874082]

Harry Potter inspire le wizard rock (sorcier) qui constitue un genre en lui-même

LIEN

Pour aller plus loin, la plupart des groupes de rock sont affiliés à une association dénommée "WICCA", ce qui signifie littéralement "Association des Magiciens et des Conspirateurs". Ses nombreux membres possèdent trois groupes de maisons de disques. Chaque disque a pour mission de contribuer à la destruction morale et à la confusion intérieure des jeunes d'aujourd'hui. En fait, ils pratiquent une sorte de culte du diable sur leurs disques ainsi que la consécration de la personne à satan.

WICCA a rendu populaires et a mené au sommet beaucoup d'artistes. Les disques édités par les artistes de cette association décrivent exactement l'état d'esprit des adorateurs du diable, et ils invitent les gens à célébrer la gloire, l'honneur et la louange de ce dernier.
Des messages subliminaux

Les "Rolling Stones", par exemple, font partie d'une secte satanique des environs de San Diego.

Outre le rock, d'une manière générale, les wiccans pratiquent la magie et vivent dans un univers malsain.

wicca

( 874120 )les Rolling Stones lié à Charles Manson via Beausolei par jejomau (2019-09-09 15:18:40)

[en réponse à 874110]

Kenneth Anger, disciple du «père fondateur» du satanisme moderne, Aleister Crowley, constitue un lien essentiel entre les Rolling Stones et la Process Church.

Anger, né en 1930 et acteur vedette de cinéma hollywoodien, est devenu un disciple dévoué de Crowley. Crowley (1875) surnommé la «Grande Bête». Il était connu pour avoir pratiquer régulièrement le sacrifice rituel d’enfants, en tant que "grand prêtre" de Satan ou «mage». Crowley meurt en 1947 des complications de son énorme dépendance à l’héroïne.

Ainsi Anger est le fils héritier de Crowley , fondateur di satanisme. Il est aussi un "mage". En 1947, Anger produisait et réalisait déjà des films qui, même au regard des normes actuelles, reflétent vraiment le mal. Il entre alors dans la Prcess Church à Londres.

En Angleterre, Anger a travaillé alors sur un film consacré à Aleister Crowley, intitulé "Lucifer Rising". Le film réunissait la Process Church, la famille Manson... et les Rolling Stones. La musique du film a été composée par Mick Jagger.

Le rôle de Lucifer a été joué par un guitariste du groupe de rock californien: Bobby Beausoleil. Or Beausoleil était un membre de la famille Manson … et l’amant homosexuel d’Anger. Mick Jaegger a été initié au satanisme dans cette famille (Beausoleil - Manson via Anger) qui résidait entre Los Angeles et San diego.

On connaît la suite : quelques mois après le tournage de son film sous la direction d’Anger en Angleterre, Beausoleil est retourné en Californie pour commettre le premier de la série de meurtres horribles de la famille Manson pour être arrêté ensuite avec Manson.

Après avoir perdu son interprète vedette, Anger a alors demandé à Mick Jagger de jouer Lucifer avant finalement de choisi Anton La Vey, auteur de "la bible satanique" et chef de "l'église de Satan" qu'il vient de créer, pour jouer le rôle. Le film est sorti en 1969 avec le titre évocateur de To My Demon Brother.

À Londres, Anger avait réussi à recruter au satanisme la petite amie d’une des Rolling Stones, Anita Pallenberg. Pallenberg avait rencontré les Rolling Stones en 1965. Elle a immédiatement entamé des relations sexuelles avec trois des cinq membres du groupe.

En 1967, en association avec Anger et The Process Church, les Rolling Stones ont publié leur premier album rock célébrant ouvertement le diable, intitulé "Leur demande de majestés sataniques" (Their Satanic Majesties Request.)

… Je ne savais pas que M. Jaegger avait fait baptiser son enfant. C'est curieux car il est resté fidèle au fondateur du satanisme Crowley. Ce que l'on peut constater sur ce lien en 2016

( 874126 )[réponse] par Regnum Galliae (2019-09-09 16:21:08)

[en réponse à 874120]

Il est en effet avéré que Pallenberg faisait de la magie (en lien avec la mort de Jones en 1969 ?) mais j'ai toujours pensé que ces références sataniques n'étaient pas sérieuses mais plus de la provocation (certes stupide et dangereuse pour qui connaît le dessous des cartes). Cela semble en effet être allé assez loin. D'ailleurs, la présence de Jagger dans les carnets d'Epstein n'est pas innocente.

Une remarque sur une phrase de votre lien : "le grand triomphe de Satan a été de mettre Ponce Pilate sur le chemin de Jésus". Au contraire, le démon a scié la branche sur laquelle il était assis puisque c'est la mort de Notre Seigneur qui a signé la fin prochaine de son règne. L'auteur ne dit pas en quoi ce fut un "grand triomphe", mais il suggère en creux que Jésus est plus qu'un homme ordinaire. Pourquoi donc ne pas le suivre ?

( 874136 )pauvres types que ces gars-là par Regnum Galliae (2019-09-09 17:58:23)

[en réponse à 874126]

brader leur salut éternel pour quelques années mesquines et dérisoires éclairées d'un succès populaire superficiel qui ne leur laissera que des souvenirs amers... Ils font vraiment pitié, notamment ce Johnny qui chantait dans une de ses dernière chansons

Car le jour viendra de répondre de mes actes
Et je ne me cacherai pas
Oui le jour viendra de respecter le pacte
Et lui seul m'entendra
J'en parlerai au diable
Si l'heure vient à sonner
De m'asseoir à sa table
Et dire ma vérité
J'en parlerai au diable
Il saura m’écouter

Où est-il aujourd'hui

( 874139 )La source par Rémi (2019-09-09 18:37:52)

[en réponse à 874110]

de jejomau est le site d'une prétendue "église" évangélique dite de Philadelphia qui consacre aussi quelques bonnes pages aux "erreurs de l'Eglise catholique" .

L'article complet sur "le culte de satan dans la musique rock" vaut son pesant de cacahuètes, encore que références aux années 70 et 80 semblent bien lointaines surtout en comparaison de ce que la techno, en particulier, a pu apporter de dangerosité par la suite, mais le dossier sur notre sainte Eglise atteint des sommets.

( 874154 )etudes bibliques évangéliques par jejomau (2019-09-09 23:48:20)

[en réponse à 874139]

relayées aussi par ce site catholique : lien

Le coup de griffe des protestants contre notre Sainte Eglise est de bonne guerre

Après, les protestants font souvent du bon boulot (comme on dit) dans bien des domaines. Par exemple dans la lutte contre l'avortement ils sont bien plus efficaces que l'Eglise catholique.. Et c'est pas peu dire…

Ce que vous voulez souligner, c'est qu'il ne faut pas trop s'en faire avec le satanisme dans le rock et savoir relativiser. Peut-être.. Mais le débat portait surtout sur Mick Jaegger dont il faut dire que toute sa vie témoigne du satanisme.. C'est tout.

Pour la techno, cette musique est une filiation du rock (au même titre que le hard ou le heavy metal)

( 874179 )Pas exactement. par Rémi (2019-09-10 12:14:41)

[en réponse à 874154]

Si satanisme il y a je ne relativise pas et je serais tout à fait prêt à admettre que les Stones aient fleurté d'un peu trop près avec ces choses pour ne pas s'en méfier.

Toutefois on ne voit pas que leurs millions de disques vendus, aux effets terrifiants et devastateurs si l'on en croit le délicieux article que vous nous proposez, aient créé toute une génération de sorciers ou d'adeptes, tandis que je doute fort qu'en 2019 la jeunesse soit très menacée par les dinosaures Alice Cooper, Jaegger, ACDC ou que sais-je.

Idem pour d'autres peut-être, encore que j'aimerais bien savoir d'où vous tenez le propos d'Elton John (si encore on peut parler de rock dans son cas) et tant que nous y sommes l'idée que le détestable Crowley a pratiqué de nombreux sacrifices humains d'enfants ...

Mon propos est plutôt celui de M. Parfu : ne nous égarons pas dans des combats sans queue ni tête, dépassés comme je le dis plus haut ou même complètement vains (non, les sortilèges d'Harry Potter ne marchent pas en vrai ... ) , qui en réalité sont ceux du puritanisme et du fondamentalisme protestant, surtout américain (avec option littéralisme créationniste etc. ... huhu ... ) .

Et par ailleurs veillons à ne pas raconter n'importe quoi, au risque de passer pour de complets guignols. Par exemple "S'ajoute à cela un son d'une ampleur volontairement fixée à sept décibels au delà du seuil de tolérance du système nerveux. Tout est exactement calculé : exposés à cette musique pendant un certain temps, les jeunes sont pris d´une sorte de dépression, de révolte et d'agressivité. "

Et l'usage du bouton de volume ? Non ?

Ou encore, cher Jejomau, non la techno ne trouve pas ses racines dans le rock à laquelle elle est bien étrangères en dépit de confrontations et rencontres ultérieures, mais dans les rythmes du funk et de la soul, et dans les sonorités des expérimentateurs européens à l'heure de gloire des premiers synthés dans les années 60 et 70.

Vraiment, quand l'Eglise est en feu, nous nous préoccupons d'un sorcier de roman et de musiciens d'il y a quarante ans ? Même l' "affreux" Marilyn Manson est à peu près has been, c'est dire la nuisance actuelle d'un Jaegger ou d'un Cooper !

D'autres se souciaient du sexe des anges en pareilles circonstances. Au moins était-ce un peu plus théologique, mais ça ne leur a guère réussi ...

Le Forum Catholique