Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=873819
images/icones/neutre.gif  ( 873819 )Un nouveau rituel dans la forme ordinaire par AVV-VVK (2019-09-02 15:27:35) 

La bénédiction des serviettes dans l' église à la veille ou au début d' une nouvelle année scolaire. Est devenue populaire!
images/icones/coeur.gif  ( 873820 )Plutôt sympathique ... par Ewondo (2019-09-02 17:36:21) 
[en réponse à 873819]

J'aurais aimé avoir mon cartable béni à l'époque (on ne disait pas serviette dans ce temps) ...

Chargés comme des mules avec des bouquins hyper lourds ils étaient générateurs de scolioses et en ont touché beaucoup !

Pierre.
images/icones/barbu2.gif  ( 873821 )On parle toujours de cartable pour les enfants par Regnum Galliae (2019-09-02 17:45:40) 
[en réponse à 873820]

Je ne sais pas pourquoi AVV parle de serviette. Terme liturgique consacré ?
images/icones/1b.gif  ( 873822 )Français d'outre-frontières ... par Glycéra (2019-09-02 17:52:11) 
[en réponse à 873821]



Latte = règle
Serviette = cartable
Farde = cartable
Farde = chemise (en papier cartonné)
Cassette = trousse
Ligne (au tricot) = rang
Ligne (dans les cheveux) = raie
Crolle = boucle
Chicon = endive
Endive = chicorée
Ravier = barquette
Entre les midis = à la pause déjeuner
Dîner = déjeuner
Souper = dîner
Remettre son repas = vomir
Tantôt = tout à l'heure
Je te sonne ! = je t'appelle au téléphone


etc.
images/icones/5b.gif  ( 873825 )Je doutais... par AVV-VVK (2019-09-02 19:01:38) 
[en réponse à 873821]

Merci aussi à Glycéra.
images/icones/livre.gif  ( 873826 ) wiki-serviette... par Sacerdos simplex (2019-09-02 19:13:13) 
[en réponse à 873825]

wiktionnaire :

4 - Sacoche ou grand portefeuille servant à transporter des documents.

Il s’rend aux endroits en question et passe la loge d’la cloporte, une serviette sous le bras. « Eh bien ! crie la pip’lette, où qu’vous aller ? » — (Francis Carco, Messieurs les vrais de vrai, Les Éditions de France, Paris, 1927)
Un monsieur, courant, une serviette sous le bras, le heurta sans ménagements et l’arracha à son hébétude. — (Victor Méric, Les Compagnons de l’Escopette, Éditions de l’Épi, Paris, 1930, page 21)

Synonymes :
4 - Sacoche (4) :
porte-documents
attaché-case
cartable

Et la photo montre carrément une sorte d'attaché-case.

J'ai souvent entendu ce mot dans ce sens dans une famille française dont le père était originaire du Nord (né avant 1914 : le mot a probablement pris un coup de vieux).





images/icones/1a.gif  ( 873827 )Oubli ... à l'inverse par Glycéra (2019-09-02 20:02:34) 
[en réponse à 873825]

Essuie de visage = serviette douce
Essuie de cuisine = torchon à vaisselle

en suivant ...
Evier = lavabo
Loque = chiffon
Torchon = serpillère,
pour les féminisateurs ce n'estplus torchon mais une "wassingue" (dire "ouacingue)
Par contre essuie reste masculin

et par terre ?
tapis plain = moquette

et pour se tenir au chaud :
feu ouvert = âtre, cheminée

ou au lit ?
coussin = oreiller
plumon = edredon

et pour vivre branché ?
sucre = domino
domino = prise-multiple
soquet = douille électrique



Souvenirs d'années nordiques ...
Avec mes bonnes salutations
Glycéra

qui a fréquemment entendu dire dans ses jeunes années "serviette" pour les sacoches, musettes et autres cartables, quand (Ardennes) ce n'était pas une "vache".
images/icones/ancre2.gif  ( 873828 )Autre oubli par Paterculus (2019-09-02 21:22:13) 
[en réponse à 873827]

Septante, etc.
(Important, surtout pour ceux qui portent les cartables.)
Votre dévoué Paterculus
images/icones/1a.gif  ( 873829 )Septante ... est plus biblique que le reste ! par Glycéra (2019-09-02 21:38:41) 
[en réponse à 873828]


votre etc. contient-il autre chose que nonante ?

Nous laisserons les huitantes et les octantes à d'autres outre-frontières ...


Il m'est revenu aussi le
Pain français = baguette
Les pralines = chocolats de confiseurs
mais plus encore, demander :
Et alors, je saurais avoir = pouvez-vous me servir
du tout praliné fondant pur... (dire puuur)= en chocolat noir (sans crème à l'intérieur)
dans un ballotin, s'il te plaît = en paquet cartonné
avant qu'on ne "remette (la monnaie) de retour, s'il te plaît".

Sans compter le pistolet américain haché spécial = petit pain rond garni de viande crue assaisonnée d'herbes et d'oeuf.


Les Canadiens pourraient aussi nous régaler !
Bonne soirée à vous

images/icones/1a.gif  ( 873832 )Dans les viennoiseries par André (2019-09-03 09:14:48) 
[en réponse à 873827]

et les C:

- couque au chocolat (ou au beurre, aux raisins): pain au chocolat
- craquelin: brioche au sucre
- cramique: brioche aux raisins secs
- cougnou: cramique de Noël en forme de bébé emmailloté, avec un petit enfant Jésus en sucre au sommet (https://fr.wikipedia.org/wiki/Cougnou)

Que les Canadiens nous disent quoi.
images/icones/iphone.jpg  ( 873839 )Fait ce matin par Adso (2019-09-03 13:32:52) 
[en réponse à 873819]

L’aumônier de l’école de mon fils a béni les cartables ce matin, leur adressant ( aux enfants, pas aux cartables ;) ) un petit mot sur la charité et le prochain...
Je précise : Privé sous contrat...
images/icones/1n.gif  ( 873841 )Merci de préciser! par Miserere (2019-09-03 15:27:12) 
[en réponse à 873839]

Dans le hors contrat, on ne voit pas ce genre d'idiotie.
images/icones/iphone.jpg  ( 873842 )Personnellement par XA (2019-09-03 16:06:16) 
[en réponse à 873841]

Je ne vois pas en quoi c’est idiot. Pourquoi bénir un chapelet, à ce compte-la ?
images/icones/ancre2.gif  ( 873843 )Moi aussi j'approuve ces bénédictions par Paterculus (2019-09-03 16:32:49) 
[en réponse à 873842]

On bénit bien les voitures ou les maisons, les ateliers...
Le cartable, c'est important pour un enfant.
Bénir le cartable est une façon intelligente de faire prendre conscience à l'enfant qu'il peut vivre chrétiennement sa vie scolaire.
C'est de la bonne pédagogie morale et spirituelle.
Votre dévoué Paterculus
images/icones/neutre.gif  ( 873845 )moi aussi, à condition par Regnum Galliae (2019-09-03 16:57:21) 
[en réponse à 873843]

à condition que cette pieuse pratique ne soit pas l'arbre qui cache la forêt. Je parle de la forêt de l'apostasie quotidienne, du catéchisme vidé de sa substance, de la communion donnée dans la main, des messes guitare "sympas" où la présence réelle du Christ semble reléguée au second plan.
Dommage que cette bonne idée (on peut d'ailleur se demander pourquoi cela n'existait pas avant) soit associée au catholicisme le plus moderniste, à savoir celui des paroisses nomistes avec dame-caté revendicatrice faisant la loi à un curé en complet-veston.
images/icones/iphone.jpg  ( 873856 )Cela n’empèche pas par Adso (2019-09-03 20:11:52) 
[en réponse à 873845]

Notre fils de fréquenter le catéchisme de l’ICRSP, et d’y servir la messe... pour le catéchisme en classe, qui n’est pas si mal que ça, cela permet à notre fils de préciser certaines choses ; il en sait souvent plus que la laïque (ce qui la force à se former, et vu que nous connaissons la brave dame, ça ne pose aucun souci, même s’il faut parfois que fiston ronge son frein... en effet, il faut surtout reprendre souvent les bases, vu que le relativisme règne en maître dans la bonne bourgeoisie de province)
Oui, ce genre de cérémonie est importante, beaucoup de parents ne prenant le terme d’etabl Catholiques que pour une étiquette signifiant « entre soi civilisé dans la norme des valeurs communes actuelles)
Nous avons enfin la chance d’avoir un corps enseignant qui tient à cet aspect catholique des choses, bien que tout ne soit pas parfait ou dans nos « codes tradis »
images/icones/fleche2.gif  ( 873846 )Ce n'est pas si bête, le but étant de... par Sacerdos simplex (2019-09-03 17:29:33) 
[en réponse à 873841]

...réunir un maximum d'enfants en début d'année scolaire...
...de leur parler un peu du Bon Dieu...
...et tiens, c'est justement l'occasion de leur parler du caté et de la messe dominicale...


Après, le caté est plus ou moins bon, ça c'est un problème différent.


images/icones/iphone.jpg  ( 873854 )Voulez-vous nous dire en quoi par XA (2019-09-03 19:18:16) 
[en réponse à 873841]

bénir les cartables de nouveaux élèves à la rentrée est une idiotie ?
(Ce type de réponse sans la moindre argumentation est vraiment navrant.)
Merci.
images/icones/neutre.gif  ( 873857 )Faut croire par Bertrand (2019-09-03 20:23:22) 
[en réponse à 873854]

qu'à la FSSPX on ne connait pas les sacramentaux wikipedia pour les nuls
images/icones/fleur.gif  ( 873858 )Notre abbé a arrêté de bénir les cartables par Emmanuel (2019-09-03 20:53:57) 
[en réponse à 873839]

Non parce que serait "idiot" mais parce que c'est un sacramental et que le cartable béni doit être manipulé comme un objet béni, c'est à dire avec un minimum de respect... et ce n'est pas toujours le cas des cartables dans les cours de récréation

À la place, notre abbé bénit les enfants et les parents.
images/icones/iphone.jpg  ( 873859 )Avant de bénir les voitures par XA (2019-09-03 21:05:27) 
[en réponse à 873858]

Verifie-t-il le nombre de points de ses paroissiens ?? S’ils sont à jour de loyer avant de bénir leur appartement ?

XA
images/icones/neutre.gif  ( 873861 )Quel rapport ? par Meneau (2019-09-03 21:11:51) 
[en réponse à 873859]

Décidément, je ne dois pas être en forme ce soir... Entre Glycera et vous, j'ai vraiment l'impression de ne rien capter.

Cordialement
Meneau
images/icones/ancre2.gif  ( 873863 )Tout simplement... par Paterculus (2019-09-03 21:36:38) 
[en réponse à 873861]

... si l'on bénit les cartables des enfants c'est en sachant qu'ils seront traités comme des cartables d'enfants !
La bénédiction des objets d'usage courant n'en fait pas des objets sacrés.
VdP
images/icones/1v.gif  ( 873862 )Vous faites ce que vous voulez avec votre voiture par Emmanuel (2019-09-03 21:34:40) 
[en réponse à 873859]

Mais moi, je prends soin de la mienne ne serait-ce pour des raisons de coût. (Mais je suis sûrement moins bien assuré que vous )

De la même façon, j'ai appris à mes enfants que l'on ne joue pas avec un chapelet béni, un cierge béni ou de l'eau bénite.

Je ne sais pas comment cela se passe chez vous, mais, même si j'essaye d'apprendre à mes enfants à faire attention à leurs affaires, ils leur arrivent de balancer leur cartable. Et bien, c'est matériellement dommage, mais s'il est béni, il faudrait leur rappeler, en plus, le respect dû aux objets bénis.

Bref, il me semble pas très difficile de comprendre ce point de vue et ça ne condamne pas le point de vue de tous les prêtres qui, pieusement, benissent le cartable des enfants.
images/icones/ancre2.gif  ( 873864 )Ne mettez pas sur le même plan... par Paterculus (2019-09-03 21:41:08) 
[en réponse à 873862]

Des objets d'usage religieux (chapelets, cierges...) et des objets d'usage courant.
Cette distinction rendra service à vos enfants.
VdP
images/icones/neutre.gif  ( 873879 )Distinction bénédictions par Meneau (2019-09-04 00:55:23) 
[en réponse à 873864]


Ne mettez pas sur le même plan...

Des objets d'usage religieux (chapelets, cierges...) et des objets d'usage courant.
Cette distinction rendra service à vos enfants.
VdP



Oui, c'est là qu'intervient la distinction entre bénédiction constitutive et bénédiction invocative. Lorsqu'on bénit un cartable, on n'en fait pas un objet consacré de façon durable au culte divin.

D'ailleurs le droit canon de 1917 ne parlait du respect dû au choses bénites que pour la première catégorie :

Can. 1150

Les choses consacrées ou bénites d’une bénédiction constitutive seront traitées avec respect et ne serviront pas à un usage profane ou impropre, même si elles se trouvent dans des maisons particulières.



Le Rituale Romanum contient tout un tas de "bénédictions pour les choses destinées à l'usage ordinaire" : bénédiction d'un sismographe, d'une dynamo, et autres outils divers et variés. Alors pourquoi pas les cartables, tant qu'on n'en fait pas une superstition : la bénédiction d'un objet sert à la sanctification de celui qui utilise l'objet.

Cordialement
Meneau
images/icones/hein.gif  ( 873892 )A propos de chapelet béni par Regnum Galliae (2019-09-04 09:39:31) 
[en réponse à 873862]

Faut-il rebénir un chapelet cassé puis rafistolé ?

Pendant que nous y sommes, la prière a-t-elle plus de valeur si elle est dite avec un chapelet béni plutôt qu'un chapelet non béni, voire avec ses doigts ?
images/icones/neutre.gif  ( 873896 )A priori par Meneau (2019-09-04 10:15:37) 
[en réponse à 873892]

Je ne suis ni spécialiste ni prêtre, on me corrigera si nécessaire.

Sauf s'il a perdu complètement sa nature de chapelet (par exemple il a brûlé, ou bien il a perdu une grande partie de ses perles,...), ou s'il a été profané, un chapelet ne perd pas sa bénédiction lorsqu'il est cassé. Il n'est donc pas nécessaire de le re-bénir. Mais il n'est pas interdit non plus de le faire.

La valeur de la prière n'est pas avant tout dûe à la bénédiction du chapelet ou de l'image pieuse qu'on utilise. L'objet béni n'est pas un objet magique. Cependant les sacramentaux sont institués par l'Eglise pour obtenir de Dieu des faveurs spirituelles, donc oui, il y a quand même quelque chose "en plus" lorsqu'on utilise un objet béni (avec les dispositions correctes). Un objet béni par exemple éloigne le démon, donc on peut espérer une plus grande ferveur et moins de distraction dans la prière.

Cordialement
Meneau
images/icones/neutre.gif  ( 873868 )Attention!!!! par Bertrand (2019-09-03 22:08:16) 
[en réponse à 873858]

Les enfants et leurs parents sont des pécheurs!!!!

Si vous les bénissez il va falloir qu'ils arrêtent de pécher!!!!!

Ou faut-il arrêter de les bénir car ils continueront à pécher ???

Quel dilemme!