Le Forum Catholique

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images/icones/neutre.gif  ( 872560 )Utiliser le clocher pendant la consécration ? par ReneComte (2019-08-04 19:09:54) 

Bonjour.

Pendant la consécration d'une messe "ordinaire" du dimanche, est-ce opportun d'utiliser le clocher en même temps que les clochettes ?

Merci
images/icones/neutre.gif  ( 872561 )oui par Non volumus ignorare (2019-08-04 19:26:28) 
[en réponse à 872560]

et avant tout pour secouer ce monde d'endormis qui oublie Dieu et leur devoir dominical
images/icones/1e.gif  ( 872573 )Et chez les personnes par Cavipo (2019-08-05 09:51:03) 
[en réponse à 872561]

SOURDES ?? On fait quoi alors ???
images/icones/bravo.gif  ( 872574 )Oui ! par Turlure (2019-08-05 10:05:28) 
[en réponse à 872560]

Si on peut commodément le faire, faire sonner les cloches de l'église pendant l'élévation est une très bonne pratique.

Je peux au moins citer l'exemple de Fontgombault, qui fait sonner le clocher pendant l'élévation à la messe conventuelle (et la sonnerie dépendra de la solennité de la messe, ce sera par exemple le glas pour une messe des défunts).

Les clochettes ne sont qu'un supplétif (que les rubriques ne prévoient d'ailleurs pas) plutôt adapté aux messes basses. A la grand-messe, elles peuvent être utiles pour donner au choeur (et aux fidèles) le signal de l'agenouillement, de s'avancer vers l'autel pour les communiants, voire en l'occurrence de mettre les coches en branle pour le sonneur.

De façon générale, l'élévation à la grand-messe mériterait d'être plus solennisée qu'elle ne l'est généralement. Il est peu connu que la coutume romaine avant les année 1950-1960 était de faire jouer l'orgue à ce moment.

Il était aussi répandu de chanter pendant l'élévation. En France, il s'agissait traditionnellement de la strophe O salutaris hostia, ou - dans certains diocèses - de sa variante : O vere digna hostia.

Employer l'orgue est à mon sens opportun car cela met en valeur les différents temps liturgiques. L'élévation des dimanches et fêtes ordinaires se fera au son des cloches et de l'orgue. Celle des dimanches de l'Avent et du Carême au son des cloches seulement, créant une forme de vide. Et le Jeudi Saint (ainsi que le Vendredi Saint où l'on élève l'hostie seule à la messe des présanctifiés dans sa forme traditionnelle), elle se fera dans un grand silence.
images/icones/neutre.gif  ( 872578 )Ah... vaste question... par Scarlatti (2019-08-05 12:35:24) 
[en réponse à 872574]

En 38 ans d'orgue, dans les deux formes du rite romain, j'ai presque tout connu, et son contraire. Mais, en fait, je n'ai pas été cherché dans les livres les directives réelles, voulues par l'Eglise (mea culpa !).
Il y eut la mode chez les tradis de jouer de l'orgue pendant la consécration et après, sans les cloches: j'aimais bien, car cela permettait d'utiliser un répertoire propre, de certains compositeurs. Puis, les modernes ont recommencé à utiliser les cloches, sans orgues, car il y a l'anamnèse à caser juste après la consécration. Enfin, les tradis se sont lancés aussi dans les cloches pour la consécration, mais sans orgues, avec plutôt une pièce lyrique après la consécration (j'avais connu cela en Italie déjà). Tout cela dans la même paroisse, qui connait les deux formes du rite romain.
Maintenant, je deviens personnellement plus critique pour la messe tradie: les cloches, pourquoi pas, mais avec une sonnerie qui est propre à la consécration (pas une volée, grande ou petite), l'orgue serait bien vu, avant et juste pendant la consécration, mais en laissant la chorale chanter après.
Malheureusement, cette version n'est que très peu souvent suivie... Je ne demande même plus au célébrant s'il souhaite une pièce d'orgue pendant la consécration, étant sûr d'avance que non... (peut-être que je me trompe parfois). Par contre, on a systématiquement une volée de cloches.
images/icones/croix.gif  ( 872580 )Souvenirs... par Montes Gelboe (2019-08-05 14:16:02) 
[en réponse à 872578]

Avant la catastrophe, les usages variaient d'une paroisse à l'autre.
L'orgue jouait généralement pendant la consécration et l'élévation et poursuivait jusqu'au Pater. Dans d'autres paroisses on tintait la plus grosse cloche. Enfin j'ai le souvenir des messes du 11 novembre ou de la Sainte-Jeanne d'Arc où la batterie-fanfare participait. On donnait pendant l'élévation par deux fois la sonnerie Aux Champs.
D'autres témoignages seraient les bienvenus.
images/icones/neutre.gif  ( 872605 )un exemple d'orgue ? par ReneComte (2019-08-06 14:02:30) 
[en réponse à 872578]

Bonjour. Un exemple sur le tube ou sur gloriatv d'orgue pendant la consécration ?
Mon invitation concernait une messe paroissiale bien ordinaire avec un orgue électronique qui assiste une chorale avec quelques mégamètres au compteur.
Personnellement, je en connais rien en clocher. Je me dis qu'on peut proposer à quelqu'un de demeurer à la sacristie pendant la consécration en même temps que le carillon.