Le Forum Catholique

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images/icones/neutre.gif  ( 872148 )Messe sans double consécration - Validité ? par Giacomo123 (2019-07-28 16:20:25) 

Bonjour,

étant en vacances à l'étranger, j'ai assisté ce matin à la Messe.

Lors de la Consécration le Pretre (agé et qui semblait malade) a (très probablement par inadvertance) consacré l'hostie et a oublié de consacrer le calice du vin.

J'ai été troublé, car une Messe sans DOUBLE CONSECRATION est si je ne me trompe invalide.

Dans le doute, je me suis abstenu de communier.

Qu'en est-il des hosties consacrées lors de la Messe et placées ensuite au Tabernacle ? Ont-elles été consacrées ?

Qu'en est-il des fidèles aui ont communié et assister à la Messe ? Ont-ils satisfait à leur devoir dominical ?

Mom message n'a pas pour but de calomnier un pretre, mais juste d'avoir un éclaircissement sur ce que dit l'Eglise dans ce cas extremenent rare.

Merci d'avance.
images/icones/sacrecoeur.gif  ( 872157 )Validité par Ignace Arouet (2019-07-28 19:11:17) 
[en réponse à 872148]

En effet, il n'y a pas validité de la consécration puisque cette dernière doit être celle des deux espèces et non point d'une seule. Ces cas d'invalidité sont rares. Vous auriez pu signaler au prêtre, durant la messe, qu'il avait oublié la consécration du vin, afin qu'il puisse corriger son erreur, mais je comprends que cela soit délicat.
images/icones/fleche2.gif  ( 872158 )De quelle "validité" parlez-vous ? par Philippilus (2019-07-28 19:22:29) 
[en réponse à 872148]

Tel que vous présentez les choses, vous n'avez pas assisté à la messe, puisqu'il manque la consécration du précieux sang. En ce sens, je dirai que la messe est invalide: autrement dit, vous auriez du - dans la mesure du possible- retourner assister à la messe, car l'obligation dominicale n'est pas remplie.

En revanche, il me parait difficile de dire que la consécration de l'hostie n'a pas eu lieu: dans une messe complète, N.S.J.C est adoré comme présent sur l'autel dès ce moment. Dans votre cas, cela a bien eu lieu, et je ne vois pas comment il pourrait y avoir "marche arrière" sur la consécration déjà effectuée.

Je dirais donc: hostie validement consacrée dans le cadre d'une messe invalide.

Mais ce n'est qu'une hypothèse.

Philippilus
images/icones/fleche3.gif  ( 872163 )Exactement : l'hostie est bel et bien consacrée par Sacerdos simplex (2019-07-28 20:28:52) 
[en réponse à 872158]

La transsubstantiation (de l'hostie) a lieu dès qu'est prononcée le dernier mot des paroles nécessaires à la consécration (meum dans le cas de la messe tradi), et on adore l'hostie dès ce moment-là, quelle que soit la suite de la messe.
(Supposons qu'un prêtre décède soudainement entre les deux consécrations : l'hostie est bien consacrée.)
Vous auriez dû intervenir aussitôt, dès que vous vous êtes rendu compte qu'il omettait la consécration du calice.
C'est un manque de présence d'esprit (au même titre qu'un trou de mémoire par exemple), ce n'est pas a priori un péché de votre part, donc pas de scrupule.

En revanche, vous pouviez communier sans aucun (autre) souci.

La messe est - en tant que sacrifice - invalide (et effectivement, le prêtre ne peut pas recevoir l'honoraire, mais ça c'est secondaire).

images/icones/sacrecoeur.gif  ( 872161 )consécration par Ignace Arouet (2019-07-28 20:01:51) 
[en réponse à 872148]

En fait la messe n'est pas valide, mais la consécration de l'hostie est efficace. Il y a donc réelle communion mais il est dit que le prêtre n'a pas sacrifié. Dans ce cas, il ne peut pas prendre l'honoraire appliqué à cette messe car le sacrifice est incomplet.