Le Forum Catholique

Sont relevées de leurs vœux religieux par Rome!!! https://www.soutienpsm.com/

Pauvres Soeurs.

Clemenceau applaudit depuis là où il est.

A-t-on vu des prêtres du diocèse se secouer pour calmer l'évêque ?

J'ai connu des évêques qui faisaient les doux et les humbles, mais qui ne se gênaient pour dégager un vieux curé de son presbytère et pour interdire d'autorité toute messe aux funérailles. L'Autorité, ça a du bon...

Les religieuses n'ont tout de même tué personne, ni détourné des millions.

Elles n'ont pas tenu des propos hérétiques comme on en connaît en France ou aux Etats-Unis.

Pour ces religieuses, quitter l'habit de leur profession représente un sacrifice immense. Ce que la Révérende Véronique Margron ne peut même pas imaginer...

Le pot de fer contre le pot de terre.

Quand on veut tuer son chien etc.

Véronique Margron en dominicaine, aux côtés de la fameuse déléguée épiscopale d'Orléans

Les Petites Soeurs demandent à être relevées de leurs voeux, par Paterculus (2018-11-08 22:56:34)

être exaucées aussi brutalement, alors qu'elles avaient présenté d'autres solutions pour régler tout ça à l'amiable. C'était un signe radical de protestation, plus qu'une demande qui espère être exaucée. C'est mentionné dans leur communiqué,et/ou dans celui du comité de soutient sur leur site.

Rome leur a accordé ce qu elles ont demandé.
Ensuite elles se plaignent ? Bizarre ...

Cette décision romaine leur permet pourtant de rejoindre un autre ordre ou même de fonder un nouvel ordre (dans un diocèse plus accueillant j imagine).

Maintenant il semble que l’origine du conflit soit plutôt d ordre temporel : la gestion d établissements sanitaires ?

a dans son diocèse la Fraternité Saint Vincent Ferrier et il n'y a pas de soucis majeurs (ni même mineurs à ma connaissance) et les petites soeurs de Marie Mère du Rédempteur et là : énorme souci.

Ou nous ne sommes pas au courant de l'ensemble du dossier ou alors c'est plus une histoire de gros sous.

a tenté fut un temps de chercher noise à la Fraternité Saint Vincent Ferrier, mais tout va bien actuellement. Sauf que la même fraternité a annoncé vouloir fonder sa branche féminine... que va dire l'évêque? Les vocations sont là, elle sera si Dieu le veut fondée l'année prochaine vraisemblablement, mais quelle sera la réaction de l'évêque, au vu du traitement qu'il inflige aux Petites Soeurs? Aucun mauvais traitement si elles n'ont pas assez de gros sous pour le tenter...

Petits frères de Marie, particulièrement proches de ces Soeurs.

J'étais abonné à leur belle revue il y a vingt ans...

Ils doivent être tristes et se tenir à bonne distance pour ne pas être entraînés...

...dixit le communiqué des amis des Petites Sœurs :

Les personnes en charge de cette affaire, ainsi que toutes celles ayant apporté leur contribution, portent une très lourde responsabilité dans cette issue tragique et absurde pour les Petites Sœurs de Marie. Parmi ces personnes, nous déplorons la connivence de fait, des Frères de la Cotellerie avec Mgr Scherrer, dès l’origine de ce conflit.

C'est ici : clic !


SC

d'avoir une vision de l'ensemble de l'affaire, et donc le point de vue de l'Evêque. Je n'ai rien à priori contre un comité de soutien, mais avant de partir en guerre, autant savoir exactement de quoi il s'agit.

Philippilus

dans La Dépêche : Damien Hervouët, directeur des Ehpad : «Je peux témoigner de faits inadmissibles envers les Petites Sœurs» .

Des religieuses qui n'ont d'autres ressources d'accuser leur évêque de harcèlement! et qui seront bientôt à la rue, sans toit, et sans rien pour assurer leur subsistance! C'est indigne, vraiment! Nous vivons dans des temps où il suffit d'être une bonne religieuse pour se faire condamner par Rome...C'est là que je me dis qu'on vit sous un pontificat pas très...moral... et qui ne restera pas dans les annales de l'Eglise comme un pontificat d'exceptionnelle piété et ferveur...

Il faut quand même souligner la remarquable cohésion des vingt-neuf religieuses, qui depuis le début sont unies dans leurs tribulations.

... risquent fort, à mon avis, de s'arrêter assez vite !
Le Père Bouyer clôt son roman "Prélude à l'Apocalypse ou les derniers chevaliers du Graal" avec la mention Finis libri et omnium rerum.
Votre dévoué Paterculus

A votre avis, la fin du monde est pour très bientôt? Le pape n'est plus le pape? Dites le fond de votre pensée Monsieur l'Abbé, je sens qu'elle nous instruira!

Bon, nous ne savons ni le jour ni l'heure du retour du Christ, et c'est le Christ Lui-même qui nous le dit.
Mais par ailleurs Il nous recommande de comprendre les mystérieux "signes des temps" (cette expression a souvent un sens faible, et désigne alors ce qui est propre à une époque ; mais le sens biblique désigne ce qui marque la venue du Messie).
Alors je ne sais si nous sommes à la fin des temps, mais ce que nous vivons ressemble fort au moins à une répétition générale.
Les extrémités de la terre ont été atteintes (enfin !) : voyez les récits de celui qui est arrivé chez "les derniers Esquimaux" ou des missionnaires dans "les îles lointaines".
La persécution est générale, du fait des islamistes, des communistes, des hindouistes, des libéraux.
Très souvent, les enseignements traditionnels des papes sont combattus au sein même du collège des évêques ; le catéchisme ne transmet plus les vérités de la foi ; la liturgie n'est qu'un spectacle fadasse ; l'apostasie est généralisée ; sans oublier la grave crise du clergé, qui ne se limite pas à la question des "abus" ou de l'homosexualité...
Le pape François est bien, pour moi, le Souverain Pontife (je pense que parmi ses titres c'est celui qu'il déteste le plus, mais je peux me tromper) cependant il ne cesse de contredire ses prédécesseurs et donc alors son enseignement n'est pas magistériel, et en fait il est en lui-même la synthèse de toutes les mauvaises tendances théologiques et pastorales des dernières décennies : il faut absolument prier pour lui éviter l'enfer.
Voilà.
Et puisque dans la vie spirituelle comme dans la vie tout court on doit garder son sens de l'humour pour garder sa raison, je vous redis, que c'est peut-être pour bientôt "finis libri et omnium rerum".
VdP

Vous avez raison, il y a des "signes" qui ne trompent pas...

Cependant, si vous le permettez, j'aurais d'autres symptômes de la crise à faire valoir, et qui laissent penser qu'on est pas loin de la fin des temps...

Tout simplement, la perte de la paternité, spirituelle surtout. Le fait qu'aujourd'hui, on ait beaucoup de difficultés à trouver des prêtres, et des formateurs, des fondateurs sans toutes les tares qui vont avec...nous n'avons plus de saint Benoît, sauf peut-être en Orient, où semble-t-il, le monachisme revit. Mais en Occident, je ne vois plus de possibilités de refonder les anciens monastères, malgré les petites tentatives ici et là...or si on ne peut fonder de monastères, l'Occident est mort, et avec lui la Foi. Puisqu'en effet, si le Pape et le clergé vivent une crise terrible, à cause des irrémédiables pertes que sont le sens de la paternité, le sens de l'autorité, et le sens du devoir, il paraît peu probable que nous puissions nous relever de tout cela. A mon sens...

Peut-être êtes-vous d'accord avec ce diagnostique sur la crise du clergé, qui selon vous ne se borne pas seulement à l'homosexualité et toutes les horreurs qui lui font cortège? Quel est votre avis à ce sujet, s'il vous plaît? Pourquoi le sacerdoce qui est une réalité si belle, si sacrée, est-il en train d'être traîné dans la boue par ceux qui l'ont reçu? je ne comprends pas bien. Je dois être bien naïve!



Je partage votre avis de bons sens à propos de l'humour au sein de la vie spirituelle. Vivement la fin des temps tout de même...


Respectueusement

une jeune laïque

Je n'ai pas fait une liste exhaustive des symptômes de notre époque... qui laissent à penser que nous sommes peut-être à la fin des temps : vous avez raison, il y en a d'autres. La perte du sens de la paternité en est un : en faisant du passé table rase, on ne supprime pas seulement l'apport hellénistique ou l'apport chrétien, on supprime la nature humaine tout simplement. Et cela se traduit dans de nombreux domaines.

Mais je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites des fondateurs. Peut-être y en a-t-il en ce moment, mais bien sûr on ne les connaîtra que quand leurs fondations se seront développées.
Mais pour le passé récent, on a des fondateurs en grand nombre. Quand je suis entré au séminaire, la crise n'avait pas encore provoqué les réactions de la partie saine de l'Eglise, mais si vous voyez tout ce qui s'est constitué depuis cinquante ans soit dans les communautés Ecclesia Dei ou dans le genre de la communauté Saint Martin, cela fait un bon nombre de fortes personnalités fondatrices.
Le problème est plutôt ; y a-t-il encore des jeunes catholiques prêts à entrer dans ces fondations ? Le nombre de catholiques pratiquants diminuant, le vivier où les bonnes institutions puisent leurs vocations s'amenuise ; on peut ajouter à cela que la baisse du niveau des études (qui obscurcit l'intelligence et rend moins capable de résister aux critiques contre la foi, donc moins apte à répondre à une vocation) oblige à reprendre à la base toute une part de la formation de ceux qui finalement entrent quand même dans les bonnes institutions.

Le sens de cette crise - du clergé mais pas seulement - est à trouver à différents niveaux.
Il y a le fait que l'intelligence occidentale est stérilisée, ne pouvant plus comprendre la métaphysique, la morale, les sentiments, les émotions,... et ne pouvant plus raisonner sur eux (j'en ai fait l'expérience sur ce forum même, quand on a parlé d'une jeune homme ordonné alors qu'il n'a pas de bras : j'ai dit que puisqu'il ne peut pas faire des gestes importants dans la liturgie, il n'aurait pas dû être ordonné ; un liseur a même apporté les cas où l'ancien code disait que des infirmités de ce genre font qu'on ne doit pas être ordonné, ce qui me paraît être l'éclairage de la tradition qui permet de comprendre le code actuel - mais le sentimentalisme de certains les a fait me vouer aux gémonies : pour eux ma position était celle d'un sans-coeur, alors que cela n'a rien à voir dans le débat...)
Il y a le fait que les résultats brillants dans le domaine matériel de cette pensée par ailleurs stérilisée pour réfléchir à ce qui ne se mesure pas rendent orgueilleux nos contemporains. Voyez par exemple l'argument du Souverain Pontife qui dit que notre mentalité contemporaine nous a permis de comprendre que la peine de mort n'était jamais acceptable : or quand on voit où cette mentalité nous mène (idéologie nazie, communisme, bombardements épouvantables,... ; gender ; avortement, euthanasie, contraception...) il n'y a vraiment pas de quoi être fier ni se sentir supérieur aux générations antérieures.

Dans ce contexte l'herméneutique de la rupture ne pouvait que se développer à grande vitesse. C'est ainsi que les évêques qui au concile avaient voté un certain nombre de choses en faveur du latin liturgique, se sont empressés de faire le contraire tout de suite après, que les prêtres qui en entrant au séminaire n'avaient juré que par le latin, la soutane, le chapelet, etc. ont tout envoyé promener du jour au lendemain.
Il a suffit de quelques infiltrés habiles pour mettre cela en branle - et même si l'on ne croit pas aux infiltrations dans l'Eglise, on doit bien prendre en compte l'action des rénégats restés intra muros.

VdP

Je cite de mémoire et en résumant :
Si on fait ce que je demande, ça ira mieux et les âmes se sauveront.
Sinon, ce sera plein de catastrophes, guerres, famines...
Mais à la fin, mon Coeur Immaculé triomphera, la Russie se convertira, et un temps de paix sera donné au monde.

Ce sera donc la fin.
La fin de quelque chose.
Mais pas la fin du monde, puisqu'un temps de paix sera donné au monde !
C'est ce qu'on appelle fréquemment la fin des temps.
Marquée par le triomphe de Marie.
A nous de faire le nécessaire pour hâter ce triomphe !
Par la prière, les pénitences (jeûne,...).

Il dure depuis cinquante ans, maintenant! on est reparti pour un tour de problèmes! des apparitions ne devraient pas tarder à se manifester...on a déjà eu Akita au Japon, qui n'est pas mal dans son genre...

Je n'ai pas compris votre distinction, cher Monsieur l'Abbé, entre la fin du monde et la fin des temps. Cela reste obscur pour moi.

Merci pour votre saint rappel, néanmoins! vivement la victoire du Coeur Immaculé de Marie. Les prochaines JMJ auront lieu à Fatima, d'ailleurs...c'est un endroit bien choisi par Sa Sainteté...


en union de prière

une petite laïque

...plein de conflits partout :
Guerre d'indépendance de l'Érythrée (1962-1991)
Rébellion touarègue
Rébellion touarègue au Mali (1962-1963)
Rébellion touarègue au Mali et au Niger (1990-1996)
Guerre des sables (1963)
Guerre de la frontière sud-africaine (1965-1988)
Guerre du Tchad (1965-1994)
Guerre civile tchadienne (1965-1979)
Conflit tchado-libyen (1978-1987)
Guerre civile tchadienne (1979-1994)
Guerre civile au Nigeria ou guerre du Biafra (1967-1970)
Guerre du Bush de Rhodésie du Sud (1972-1979)
Guerre du Sahara occidental (1975-1991)
Guerre civile au Mozambique (1975-1992)
Guerre civile de l'Angola (1975-2002)
Guerre d'indépendance du Cabinda (1975-?)
Raid d'Entebbe (Raid de l'armée israélienne en Ouganda pour libérer les otages du vol Air France 139) (1976)
Première guerre du Shaba (1977)
Guerre égypto-libyenne (1977)
Guerre de l'Ogaden (1977-1978)
Deuxième guerre du Shaba (1978)
Guerre ougando-tanzanienne (1978-1979)
Guerre de brousse en Ouganda (1981-1986)
Seconde guerre du Sud-Soudan (1983-2005)
Guerre de la Bande d'Agacher ou guerre de Noël (1985)
Opération Jambe de bois (Bombardement par l'armée israélienne du quartier-général de l'OLP en Tunisie) (1985)
Opération El Dorado Canyon (Bombardement des États-Unis sur Tripoli et Benghazi) (Libye) (1986)
Insurrection de l'Armée de Résistance du Seigneur (1987-?)
Première et deuxième guerre civile du Libéria (1989-2003)
Guerre civile du Rwanda (1990-1993)
Guerre civile djiboutienne (1991-1994)
Guerre civile de Sierra Leone (1991-2002)
Guerre civile de Somalie (1991-?)
Opération Restore Hope (Opération conduite par les États-Unis sous l'égide des Nations-Unies) (1993)
Guerre civile d'Algérie (1992-2002)
Guerre civile du Burundi (1993-2005)
Génocide au Rwanda (1994)
Conflit de Caprivi (1994-1999)
Première guerre du Congo (1996-1997)
Insurrection des Allied Democratic Forces (ADF) (1996-?)
Guerre civile du Congo-Brazzaville (1997-1999)
Opération Infinite Reach (Bombardement des États-Unis en Afghanistan et au Soudan) (1998)
Guerre civile de Guinée-Bissau (1998-1999)
Deuxième guerre du Congo (1998-2003)
Conflit d'Ituri (1999-?)
Guerre Ethiopie-Erythrée (1998-2000)
Amérique

Guerre du Paquisha (1981)
Guerre du Cenepa (1995)
Guerre civile au Costa Rica (1948)
La Violencia en Colombie (1948-1953)
Révolution cubaine (1956-1959)
Guerre civile au Guatemala (1960-1996)
Débarquement de la baie des Cochons ou tentative d'invasion militaire de Cuba par des exilés cubains soutenus par les États-Unis (1961)
Révolution sandiniste (Nicaragua) (1961-1990)
Conflit armé colombien (1964-?)
Guérilla des FARC en Colombie (1964-?)
Occupation de la République dominicaine par les États-Unis (1965-1966)
Guerre de cent heures ou "guerre du football" (1969)
Guerre civile du Salvador (1979-1992)
Guérilla du "Sentier lumineux" au Pérou (1980-?)
Guerre des Malouines (1982)
Invasion de la Grenade (1983)
Invasion du Panama par les États-Unis (1989)
Intervention militaire en Haïti sous la conduite des États-Unis (1994)
Révolte du Chiapas (1994-1996)

Asie

Révolution nationale indonésienne ou guerre d'indépendance indonésienne (1945-1949)
Guerre d'Indochine (1946-1954)
Guerre civile de 1947-1948 en Palestine mandataire
Partition des Indes (1947)
Première Guerre indo-pakistanaise (1947-1949)
Insurrection communiste malaise (1948-1960)
Guerre civile en Birmanie (1948-?)
Conflit israélo-arabe
Guerre israélo-arabe de 1948 (1948-1949)
Crise du canal de Suez (1956)
Guerre des Six Jours (1967)
Guerre d'usure (1967-1970)
Guerre de Kippour (1973)
Opération Litani (1978)
Opération Paix en Galilée (1982)
Opération Justice rendue ou Guerre des Sept Jours (1993)
Opération Raisins de la colère (1996)
Conflit israélo-palestinien (1948-?)
Première Intifada (1987-1993)
Guerre civile laotienne (1953-1975)
Première crise du détroit de Taïwan (1954-1955)
Deuxième crise du détroit de Taïwan (1958)
Crise de 1958 au Liban
Soulèvement tibétain de 1959
Guerre du Viêt Nam ou seconde guerre d'Indochine (1960-1975)
Opération Vijay (Annexion par l'armée indienne de l'enclave portugaise de Goa) (1961)
Insurrections kurdes sous la République d'Irak (de 1961 à 2003)
Confrontation Indonésie-Malaisie (1962-1966)
Guerre civile du Yémen du Nord (1962-1970)
Conflit de Papouasie occidentale (1963-?)
Deuxième Guerre indo-pakistanaise (1965)
Massacres de 1965 en Indonésie
Première guerre civile cambodgienne (1967-1975)
Conflit maritime inter-coréen ou Guerre du Crabe (1967-?)
Conflit frontalier sino-soviétique de 1969
Insurrection moro aux Philippines (1969-?)
Septembre noir (1970)
Troisième guerre indo-pakistanaise (1971)
Guerre du Liban (1975-1990)
Guerre du Timor oriental (1975-1999)
Conflit hmong (1975-?)
Insurrection des Frères musulmans en Syrie (1976-1982)
Seconde guerre civile cambodgienne ou troisième guerre d'Indochine (1978-1991)
Guerre sino-vietnamienne (1979)
Révolution iranienne (1979)
Guerre d'Afghanistan (1979-1989)
Guerre Iran-Irak ou première guerre du Golfe (1980-1988)
Bataille des plates-formes pétrolières Sassan et Sirri (États-Unis/Iran) (1988)
Guerre civile du Sri Lanka (1983- 2009)
Conflit kurde en Turquie (1984-?)
Guerre civile d'Afghanistan (1989-1992)
Guerre civile du Cachemire (1989-?)
Guerre du Golfe ou deuxième guerre du Golfe (1990-1991)
Insurrection en Irak (1991)
Guerre civile d'Afghanistan (1992-1996)
Guerre civile du Tadjikistan (1992-1997)
Guerre civile au Yémen de 1994 (1994)
Guerre civile d'Afghanistan (1996-2001)
Guerre du Peuple népalais (1996-2006)
Opération Infinite Reach (Bombardement des États-Unis en Afghanistan et au Soudan) (1998)
Opération Desert Fox (Campagne de bombardements des États-Unis et du Royaume-Uni en Irak) (1998)
Conflit de Kargil (1999)

Europe

Conflit basque (1959-2011)
Invasion de la Tchécoslovaquie par le Pacte de Varsovie (1968)
Conflit nord-irlandais (1969-1998)
Invasion turque de Chypre (1974)
Guerre du Haut-Karabagh (1988-1994)
Révolution roumaine de 1989
Événements de janvier (Pays Baltes) (1991)
Guerre civile géorgienne (1991-1993)
Guerre d'Abkhazie (1992-1993)
Guerres en ex-Yougoslavie (1991-1999)
Guerre de Slovénie (1991)
Guerre en Croatie (1991-1995)
Guerre de Bosnie (1992-1995)
Guerre du Kosovo (1998-1999)
Guerre du Dniestr (Moldavie) (1992)
Conflit en Ossétie du Nord de 1992
Crise constitutionnelle russe (1993)
Première guerre de Tchétchénie (1994-1996)
Guerre d'Abkhazie (1998)
Deuxième guerre de Tchétchénie (1999-2009)

Et bien sûr : Guerre froide (1947-1991)
Et bien d'autres encore à découvrir ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_guerres#De_1945_à_2000


Le temps de paix de ND de Fatima, ça fait plus de 100 ans qu'on l'attend. Il va certainement durer plus de 100 ans, et ce sera une paix très forte, profonde. Il y a aussi la conversion de la Russie, et ça on l'attend encore !

La différence fin des temps - fin du monde :
la fin des temps est la fin de l'époque actuelle de l'histoire de l'humanité et de l'Eglise - et elle sera suivie par une période de paix.
La fin du monde, c'est la fin de la planète et le jugement dernier.

Vous avez raison, Monsieur l'Abbé. C'est qu'en France, nous avons coutume parfois de dire que voilà cinquante ans que nous n'avons pas été en guerre, au moins à l'Ouest de l'Europe. L'Armée française n'a pas été mobilisée sur son propre sol depuis cinquante ans, et il en est de même pour les autres armées européennes, si je ne me trompe.

Quant à la conversion de la Russie, elle est en cours: il n'y a qu'à voir le relèvement des ruines des anciens monastères, où l'on compte maintenant des centaines de moines (Valaam, par exemple, contient quatre cent moines environ): le monachisme renaît à un rythme miraculeux. Les églises sont reconstruites, les processions publiques ont une ampleur impressionnante (la vénération des reliques de Saint Nicolas, je crois, il y a quelques années en est une belle illustration)...à côté, nous sommes ridicules. Des centaines de moines dans des abbayes en cours de reconstruction, et des jeunes novices à la pelle, qui prient dès quatre heure du matin! on y est ! la Russie nous montre l'exemple, et nous devrions en prendre de la graine.

Bref, je persiste, puisqu'une paix mondiale de cent ans, comme vous l'envisagez, comme Marie nous l'aurait promis, cette paix me semble irrationnelle à l'échelle mondiale. C'est impossible. Ou bien en fait, on parle de la fin du monde. Ou d'une paix uniquement européenne, ce qui aurait un certain sens.


Priez pour moi!

Il est certain qu'il y a eu incomparablement moins de mort dans des conflits ces cinquante dernières années que dans les cinquantes années précédentes.

Il faudrait que je retrouve le lien d'un article décrivant, chiffres à l'appui un monde de moins en moins "violent" (pour l'instant du moins).

Le nombre de morts a considérablement baissé, aujourd'hui, chaque mort devient un scandale. Il y a soixante-dix ans, on comptait les morts par centaines, ou par milliers. On y regarde beaucoup plus de nos jours, la mort étant devenue beaucoup plus scandaleuse. Même au combat. On combat très spécifiquement aujourd'hui, pour éviter la moindre perte. S'il y a eu mai soixante-huit, c'est à cause du fait que c'était la paix depuis quelques années, et les problèmes qui ont suivi sont venus à cause de cette amélioration du niveau de vie, qui a suivi la paix.

Réduire à peu de chose ces conflits quelle macabre et absurde plaisanterie. Certes pas des conflits modiaux. Et alors ?


Surtout vue l'importante proportion de guerres civiles. Encore aujourd'hui et dans l'indifférence générale, l'Ukraine envahie et mise à feu et à sang par son sympathique (aux yeux des escrocs souverainistes seulement bien sûr) voisin.

Il est évident que toute mort violente et toute guerre est de trop, et que notre époque connaît toujours des drames.

Que l'intensité des conflits, qu'on peut mesurer au nombre de morts qu'ils occasionnent, a fortement diminué est un fait. Et j'espère qu'il n'est pas interdit de s'en réjouir sous peine d'être taxé de macabre plaisantin.





Lisons par exemple cet article de Contrepoints, dont on peut d'ailleurs ne pas partager toutes les interprétations des faits objectifs.

La guerre civile ukrainienne n'est pas celle qui secoua la Chine au milieu du siècle dernier. La guerre d'Irak de 2003, pour abominable qu'elle fut, fut moins meurtrière que celles de Corée ou du Viet Nam. L'Afrique est le théâtre de guérillas désastreuses, mais on n'est pas au niveau d'horreur du Rwanda il y a quelques décennies.

On a souvent la mémoire courte. On est à juste titre horrifié par le terrorisme islamiste actuel, mais c'est souvent au point d'en oublier que le terrorisme le plus barbares a aussi existé entre bons européens bien de chez nous. La bombe d'extrême droite qui explosa en 1980 à la gare de Bologne n'a que peu à envier à la tuerie djihadiste du Bataclan.

Mais faut-il conclure que nous sommes en train d'éradiquer les guerres pour toujours. Hélas, il est à craindre que non.

... mais toujours de nombreux conflits. Peut-on appeler ça un temps de paix ?

Cordialement
Meneau

pendant une cinquantaine d'années environ, les conflits extra-européens ne nous ayant concernés dans nos mœurs et nos coutumes, que vaguement: les générations d'alors ont adhéré à la modernité, parce qu'elles n'avaient plus l'inquiétude de la guerre. Cela me paraît évident. Le récent et très actuel conflit ukrainien ainsi que les attentats signent la fin d'un "temps de paix" pour l'Europe. Nos soldats n'ont pas été mobilisés sur leur sol depuis la dernière guerre. Il y a eu l'Algérie, mais la fin de cette guerre a symbolisé l'entrée dans une nouvelle ère, celle de la modernité.

Je n'ose pas remettre en cause l'importance des récents conflits, mais il ne me paraît pas absolument sot de considérer à quel point la mort n'est plus envisagée de la même manière qu'il y a cinquante ou soixante ans, et que l'influence de tous ces conflits cités par Monsieur l'Abbé a été toute relative à court terme sur l'Occident d'après-guerre. Mais il y a eu les tours-jumelles, et les récents attentats: c'est le début de la fin. Nous sommes entrés en guerre, ou nous y entrerons très vite.

Il n'y a pas eu que le conflit actuel en Ukraine. Voyez par exemples les conflits en ex-Yougoslavie, et notamment l'affreuse boucherie opérée par les serbo-communistes en Croatie et qui là encore qui n'a rien à envier aux conflits antérieurs.

Faut-il pour autant penser qu'une paix mondiale de cent ans est possible, comme l'affirme Monsieur l'Abbé (Sacerdos Simplex)? A défaut de ce gigantesque miracle, j'ai interprété la paix toute relative dont nous jouissions depuis quelques décennies comme le "temps de paix" promis par Notre-Dame. De toute façon, je devrais renoncer à interpréter les prophéties, en règle générale, ça ne sert à rien, puisque l'on comprend les choses trop tard, après-coup...et puis les prophéties ne s'accomplissent pas toujours à la lettre: un évêque en blanc selon Notre-Dame de Fatima, était tué en haut d'une montagne qu'il gravissait, je crois. On admet habituellement que Jean-Paul II est le pape de la prophétie. Or il n'a pas été tué...



Bref, vous avez raison. Mais un temps de paix mondial est-il possible? Je n'en suis pas sûre, ou alors cela s'appelle...la fin du monde!

Je suis peut-être un peu trop pointilleux dans mes réponses et je vois bien ce que vous voulez dire. D’accord avec vous sur les prophéties qui ne sont en fait vraiment utiles qu’une fois qu’elles se sont accomplies. Pas besoin de se faire des nœuds au cerveau avec elles, du moins c’est mon avis.