Le Forum Catholique

Le dernier épisode du Club des Hommes en noir est en ligne !
- Votes des catholiques aux élections européennes,
- Coran chanté dans Saint Louis des Invalides,
- Communion donnée et reçue sans les dispositions nécessaires ?
Retrouvez nos réponses ici.

sous des airs doucereux. Comme il dit ne pas s'intéresser à la politique, je confirme.

Il en est même à regretter la ralliement du catholicisme à la république. Avec cela, on est bien avancé.

J'espère qu'il ne dessert pas une église paroissiale, sans quoi il peut proposer à ses nombreux fidèles de financer la réfaction du toit et la révision annuelle du système électrique des cloches. J'imagine qu'il regrette la Séparation. Je l'aurais certainement combattue en 1905, et plutôt deux fois qu'une, mais il faut faire aussi avec les faits, qui sont têtus.

Je lui propose mieux : refuser le concordat de 1801 et la démission forcée des évêques malgré la demande par Pie VII. Tous les évêques sacrés depuis 1801 sont des usurpateurs.

Le vote dit catholique ne veut rien dire non plus. Je suis le premier à reprocher aux musulmans de ne s'identifier qu'en fonction de leur religion. Quand je fais mes courses ou quand un professeur enseigne dans le public, j'espère que tout cela ne se fait comme catholique d'abord... Un catholique a-t-il le droit de faire les soldes au nom de la doctrine sociale de l'Eglise ? Cela tourne à la secte.

Mon évêque doit voter Macron et LREM, mais il ne le fait pas comme catholique, il le fait comme amateur de foot, adepte des assiettes en céramique et ancien vicaire général de Mgr Dagens.

Et si je vote autre chose, je ne le fais pas en comparant les professions de foi (sic) et le catéchisme de l'Eglise catholique, sans quoi je vais avoir des problèmes avec chacune des listes.

J'ai d'excellents amis qui comme moi préféreraient un roi et ne veulent pas voter pour ne pas se salir les mains.
Très bien, mais à ce rythme, donnons les clés de nos maisons directement aux pires ennemis de la Foi.

On peut aussi prendre les armes pour libérer Jérusalem, à cheval de préférence. On nous prendra au mieux pour des cinglés.

La politique du pire a ses limites.

J'espère qu'il ne dessert pas une église paroissiale, sans quoi il peut proposer à ses nombreux fidèles de financer la réfaction du toit et la révision annuelle du système électrique des cloches. J'imagine qu'il regrette la Séparation. Je l'aurais certainement combattue en 1905, et plutôt deux fois qu'une, mais il faut faire aussi avec les faits, qui sont têtus.

Je vis dans une région, Haute Bretagne, où les églises sont récentes, à la fin du XIX° les églises anciennes ont été détruites et on a reconstruit des églises plus grandes (pas forcement plus belles mais ce n'est pas le sujet). Nos anciens ont bien trouvé les moyens (énormes) pour construire ses églises (presque dans chaque paroisse et en même temps). Aujourd'hui nous n'aurions pas les moyens de financer leur entretien ?
L'Etat en confisquant les biens de l'Eglise a aussi empêché l'Eglise de subvenir à ses besoins.

Je croyais avoir lu que si nous avions un tout petit peu de foi on arriverait à soulever des montagnes. Donc on peut entretenir une église. L'Etat nous infantilise il veut nous faire croire que sans lui on ne peut rien faire. Mais on peut et on sait faire : on peut s'occuper des pauvres et entretenir des églises : rendez les nous et vous verrez.

A quel moment ce prêtre parle-t-il de Vichy ? Uniquement dans votre imagination. D'ailleurs c'est bien la chambre des députés de la IIIème République qui a appelé le maréchal Pétain ?

Il dit clairement qu'il n'y a plus de parti politique catholique depuis la Libération.

Et en plus il ne vote pas, au mépris des devoirs du catholique.

Sur Vichy souvent pour des raisons d'ordre bassement matériel.
Un jour quand l'histoire reprendra ses droits, peut-être aura-t-on accès à une partie de la vérité, différente, de celle martelée, afin de maintenir un peuple dans la crainte.

formée de la Chambre et du Sénat puisque les deux chambres avaient pouvoir égal sous la IIIe République.

Sur le fond, il y a beaucoup d'études parues sur le régime de Vichy et l'Église catholique.

Rappelons que la loi de 1905 est restée inchangée et que le régime de laïcité légal est demeuré.

Son application a été assouplie quant aux congrégations en 1942 : le texte ayant été avalisé par le Gouvernement provisoire en 1944-1945 pour modifier la loi de 1901 inique en la matière.
Ceci était d'ailleurs dans les tuyaux depuis les années 1927-1929.

Faire du Maréchal Pétain, un républicain laïque bon teint qui épouse très tard la Maréchale à l'église, comme de Pierre Laval - lui républicain venu de la culture anticléricale - des piliers d'un état clérical serait un fantasme.

cf. les ouvrages de Jean-Louis Clément entre autres auteurs.

pour le coup vous êtes excessif ...

Le vote dit catholique ne veut rien dire non plus.

Le vote catholique dans le contexte de l'émission, c'est "ce qu'ont voté les catholiques aux dernières élections selon un sondage".

Quand je fais mes courses ou quand un professeur enseigne dans le public, j'espère que tout cela ne se fait comme catholique d'abord...

Ben si, pourquoi ? Etes-vous de ceux qui pensent que l'on ne doit être catholique que quand on va le Dimanche à la Messe ? Je suis catholique d'abord, je cherche donc à faire la volonté de Dieu, et j'agis en conséquence en faisant au mieux mon devoir d'état.

Très bien, mais à ce rythme, donnons les clés de nos maisons directement aux pires ennemis de la Foi.

Donc vous pensez qu'il faut voter... pour ne pas donner les clés de nos maisons directement aux pires ennemis de la Foi.
Du coup je ne comprends pas votre autre remarque :

Et si je vote autre chose, je ne le fais pas en comparant les professions de foi (sic) et le catéchisme de l'Eglise catholique, sans quoi je vais avoir des problèmes avec chacune des listes.

Si vous votez pour ne pas donner les clés de nos maisons directement aux pires ennemis de la Foi, vous comparez donc les professions de foi, ou au moins les projets sociétaux, et vous votez pour celui qui selon votre perspective catholique est le plus à même de procurer le bien commun non, et non pas pour les pires ennemis de la Foi ?

Cordialement
Meneau

ou n'importe quelle liste, vous trouverez toujours à redire selon le point de vue fort divers des catholiques.

Il existe un grand panel de nuances parmi les catholiques, y compris ceux de la Tradition.

Ceux qui votent depuis des décennies pour le FN devenu RN, ceux qui n'y voient qu'une congrégation de païens.

Idem pour LR, UDI, etc.

Selon le point de vue, le frère de Mgr Gollnish est quelqu'un qui n'est pas du tout recommandable pour la Foi, pour d'autres, dont je suis, c'est un homme très cultivé et solide.

J'ai déjà ici que je m'amuse d'avance quand un ancien chef de parti, divorcé, aura des obsèques dans une église occupée illégalement à Paris... (et je serais des acquéreurs reconnaissants du tome 2 de ses mémoires en septembre). La vie est faite de contradictions, de repentirs, ...

Je ne suis pas obligé de voter pour un catholique, sur le simple fait qu'il est baptisé. Si je n'attends de voter uniquement pour des tradis, je risque de ne pas voter souvent.

Quand je fais mes courses, je ne récite pas le chapelet.
Quand je tond me pelouse, non plus.

Avec l'Evangile commenté par le Pape, je suis obligé d'ouvrir ma maison à qui veut, à ne jamais exiger le renvoi des illégaux voire de certains légaux...

Il ne faut pas être plus royaliste que le roi.

Et comme a dit le cardinal Gerlier a des séminaristes en 1941 : "en toutes choses, il faut savoir s'en f... un peu".

On ne peut pas reprocher aux musulmans de se voir d'abord et tout le temps musulman, et d'en faire autant.

J'espère que tous les laïcs ont une morale privée intime qui respecte au doigt et à la lettre les prescriptions en tous genres (j'en ignore une bonne part et je m'en moque un peu, le temps où des manuels expliquaient aux séminaristes tout ce que leurs futures ouailles pouvaient faire ou ne pas faire est heureusement révolu).

Finalement, puisque vous vous sentez obligé de voter, vous faites votre choix en fonction de quoi ? Le montant de vos courses ? La hauteur de coupe de votre pelouse ? Le dernier commentaire du pape ?

On ne peut pas reprocher aux musulmans de se voir d'abord et tout le temps musulman, et d'en faire autant.

Qui le leur reproche ? Etes-vous sûr d'avoir bien compris les "reproches" que l'on fait à l'islam ?

Cordialement
Meneau

Au moins 35 % de l'électorat je crois...

Si vous êtes d'abord catholique, alors vous pouvez vivre en Belgique ou en Suède.

Faire un tri drastique parmi nos immigrés, rétablir des frontières, mettre de l'ordre un peu partout ou arrêter net la construction fédéraliste de l'UE sont des critères pour voter qui n'ont pas besoin des Evangiles ou du Catéchisme de l'Eglise.

Aucun parti, que je sache, ne voulait interdire tout avortement et le divorce civil. Il faut bien choisir... Et je peux vivre dans un pays où le divorce est légal.

Mon évêque m'a dit de voter Macron aux présidentielles, il l'a fait lire par les curés ! Je ne l'ai pas écouté, je n'ai pas besoin de ses lumières.

Faire un tri drastique parmi nos immigrés, rétablir des frontières, mettre de l'ordre un peu partout ou arrêter net la construction fédéraliste de l'UE sont des critères pour voter

Qu'est-ce qui vous fait considérer ces critères comme bons ?

Aucun parti, que je sache, ne voulait interdire tout avortement et le divorce civil.

Certes. Mais il y en a qui incluent ouvertement dans leur programme la PMA sans père par exemple. Ca ne doit pas entrer en ligne de compte ?

Finalement, ce que vous me proposez ici, c'est : il faut voter, mais comme il n'y a pas de liste moralement irréprochable, alors plus aucun critère moral n'est à considérer.

Cordialement
Meneau

qui consiste à dire : "la République c'est pas bien, en tout cas en France, donc je ne vote pas", n'est pas une attitude chrétienne et je regrette que des prêtres conseillent cette façon de voir, alors que Mgr Lefebvre encourageait au contraire les chrétiens à s'engager en politique !

à la mairie, et même, pour éviter des horreurs à de futurs enfants, de ne plus nous procréer.

Ne plus cotiser à la sécu, car nous finançons l'avortement (des catholiques américains seraient d'accord...).

Ne plus envoyer nos enfants dans des écoles publiques car Satan habite les professeurs de l'école sans dieu. Cela va être compliqué pour les Universités, car les instituts catholiques reconnaissent Vatican II...

Tout tradi devrait renoncer à être fonctionnaire, car il est payé par la république.

Je suis opposé à l'euro, mais si je viens avec des écus du XVe siècle à la boulangerie, on va appeler le psy.

Je voudrais bien un roi, des évêques vivant dans des palais épiscopaux, des curés dans chaque village avec une gouvernante, des familles nombreuses (à partir de 5) chez tous les catholiques, très peu de mus** et d'anticléricaux...

Mais j'évite de boire plus que de raison et je ne fume pas de chanvre.

A part brasser du vent, vous argumentez et répondez aux questions parfois ?

Cordialement
Meneau

Votre boulanger appellerait le psy ? Plutôt la Brinks, non ?

Je n'irai pas jusqu'à dire que cette attitude n'est pas chrétienne (vous êtes vraiment prompt à décerner des brevets de catholicité, vous ! JPP l'a décidé, donc il faut le croire ?), mais je serais prêt à admettre qu'il y a de sérieux arguments en faveur du fait de voter.

En revanche, l'attitude consistant à voter indépendamment de toute considération morale en reniant son catholicisme à l'entrée de l'isoloir n'est certainement pas mieux.

Cordialement
Meneau

Dans l'assassinat d'une famille royale, dans le génocide vendéen, et entretenue dans le bain de sang, par l'avortement, l'euthanasie, le mariage stérile, ce n'est pas seulement pas bien. C'est « holocaustement » mal.
Ceux qui de l'extrême droite, à l'extrême gauche, croient ou prétendent avoir un rôle à jouer, se tiennent en réserve vous jouant la comédie, ne peuvent le faire qu'en leurrant le peuple, et en étant adoubés par le Système, Mammon et ses satellites.

Le prochain leurre après Macron, sera vraisemblablement le leurre Nationaliste.

C'est une constatation, vous pouvez penser de manière différente, mais vous n'échapperez pas à votre destin, celui d'être toujours leurré, en croyant, en espérant en ce système.

Maintenant la République (celle non fondée, sur le génocide révolutionnaire de la république Française), n'est pas forcément une mauvaise chose, mais c'est une utopie inapplicable.

Je ne connaissais pas les propos.

Il faut aussi toujours bien voir qu'au-delà de la loi morale naturelle et des dogmes de foi, Dieu fait aussi toujours ce qu'Il veut !

En Allemagne, Il a par exemple manifestement favorisé quelqu'un comme Angela Merkel et en Russie quelqu'un comme Poutine.

Dans un domaine plus privé, il a voulu me marier à une Luthérienne allemande et m'a sévèrement sanctionné pour avoir refusé cette grâce.

En matière politique, le Bien et le Mal sont souvent mêlés et il faut toujours distinguer, sans les séparer, les ordres naturel et surnaturel.

C'est aussi un jeu à plusieurs bandes.

Il faut donc voir où l'on veut aller et bien considérer où l'on se trouve ; puis voir ce qu'on doit faire pour aller de là où l'on est, à là où l'on veut aller.

Certains Tradis manquent souvent et de clairvoyance et de prudence ! Leur attitude est en réalité trop idéologique !

Et j'approuvais récemment quand vous disiez que la foi catholique n'est pas un puritanisme ou quelque chose de ce genre (au sujet de la photo de pèlerinage commentée de manière lamentable).

Les catholiques n'ont pas vocation à devenir des grenouilles de bénitier ou des amishs vivant dans un milieu confiné. Il faut se frotter un peu au monde et ne pas faire des têtes d'enterrement.

Un peu d'humour que diable !

Je distingue souvent les prêtres et mes relations en fonction de leur degré d'auto-dérision ou de leur faculté à rire un peu, quitte à manier une ironie ravageuse.

Vive Léon Bloy !

Je suis heureux de voir des jeunes en short en pèlerinage, c'est plutôt le sport en soutane qui m'inquièterait pour l'hygiène. Et c'est un militant anti-sportif qui vous le dit...

On connaît des enfants élevés dans la Tradition qui, à un moment donné, on envoyé tout balader : saturation, pression psychologique, culpabilisation, pratiques obsédantes. La dérive sectaire sans la secte.
On connaît des prêtres, même tradis, qui sous des airs de ne pas y toucher, y touchaient. Sous cet aspect, je souligne la franchise d'un P. Bruckberger, pas évident à suivre, mais que je lis toujours avec plaisir.

J'ai un grand ami qui est aussi marié à une Luthérienne fort sérieuse et édifiante. Et Bach, Haendel, ce n'est pas si mal. Je parle des vrais luthériens...

Dans son excellent livre "De Luther à Benoît XVI", le P. Viot disait qu'il avait quitté Luther pour trouver dans l'Eglise catholique une musique atroce.

La Passion de selon st Jean par Bach, c'est tout de même quelque chose !

"En Allemagne, Il a par exemple manifestement favorisé quelqu'un comme Angela Merkel et en Russie quelqu'un comme Poutine.

Dans un domaine plus privé, il a voulu me marier à une Luthérienne allemande et m'a sévèrement sanctionné pour avoir refusé cette grâce."

Et qu'en savez-vous ? Je trouve toujours étonnant les gens qui connaissent les intentions de Dieu.

Les catholiques pratiquants, votent Salvini... et n’écoutent ni François, ni leurs évêques... il reste un espoir...