Le Forum Catholique

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images/icones/neutre.gif  ( 869688 )Recherche Meilleur film sur Jeanne d'Arc par ReneComte (2019-06-16 21:16:31) 

Bonjour,

Un conseil sur le meilleur film existant sur Jeanne d'Arc.
Merci pour vos commentaires.
Amitiés
René
images/icones/1a.gif  ( 869695 )Le double film de Jacques Rivette par Vianney (2019-06-16 22:42:53) 
[en réponse à 869688]

 
...Jeanne la Pucelle fut fort apprécié dès sa sortie (1994) par l’historienne Régine Pernoud, qui était pourtant avare d’éloges en ce domaine. La musique est de Jordi Savall et s’inspire d’un auteur de l’époque de la sainte (Guillaume Dufay). Par certains côtés, l’œuvre tient plus du documentaire que du cinéma : ne vous attendez pas aux effets holywoodiens du récent film sur les Cristeros, mais la vérité y trouve certainement mieux son compte.

V.
 
images/icones/bravo.gif  ( 869764 )j'ai beaucoup apprécié par Luc Perrin (2019-06-17 23:51:47) 
[en réponse à 869695]

la sobriété, l'intensité des personnages.

Il me semble que dans cette vision dépouillée Rivette va à l'essentiel. Comme la "Thérèse" d'Alain Cavalier.
images/icones/tele.gif  ( 869696 )Un classique par Luc de Montalte (2019-06-16 23:11:53) 
[en réponse à 869688]

Le Jeanne d'Arc de Dreyer est superbe (film muet). Sinon en film parlant, il y a le Procès de Jeanne d'Arc, de Bresson.
images/icones/fleche2.gif  ( 869697 )Ou bien par AVV-VVK (2019-06-16 23:19:28) 
[en réponse à 869688]


Assez vieux , néanmoins poignant.
images/icones/computer.gif  ( 869718 )Films sur Jeanne d'Arc par Anne Charlotte Lundi (2019-06-17 15:36:27) 
[en réponse à 869688]

Le film de Bresson est épuisé.
Vous avez :
- de Victor Fleming, version originale et intégrale : Jeanne d'Arc

- de Christian Duguay : Jeanne d'Arc, recommandé par Anne Brassié

A mon avis... le meilleur est celui de Duguay.

images/icones/neutre.gif  ( 869753 )Sans oublier par André (2019-06-17 20:24:19) 
[en réponse à 869688]

le célébrissime film de Dreyer ! Pour autant qu'on apprécie le film muet, c'est un chef d'oeuvre.

Il y a une liste complète des films inspirés par Jeanne d'Arc ici.
images/icones/tele.gif  ( 869754 )Les films sur Jeanne d'Arc par Jean-Paul PARFU (2019-06-17 21:06:18) 
[en réponse à 869688]

sont en général très mauvais.

Le moins mauvais, selon moi, est le téléfilm de 1999 de Christian Duguay avec Leelee Sobiewski.

images/icones/iphone.jpg  ( 869757 )Ce serait mieux si par XA (2019-06-17 21:55:34) 
[en réponse à 869754]

vous nous disiez pourquoi ces films sont selon vous mauvais.

Cela élèverait le niveau de discussion.

XA
images/icones/nounours.gif  ( 869759 )Le plus souvent ces films par Jean-Paul PARFU (2019-06-17 22:10:50) 
[en réponse à 869757]

1) sont dignes du cinéma pakistanais des années 20 ;

2) c'est du théâtre filmé en noir et blanc ;

3) la plupart des auteurs sont gênés par ce thème et ne savent pas comment le traiter : nationalisme, surnaturel …

4) le cinéma français est mauvais de manière générale et le cinéma historique français est catastrophique : sur un thème comme celui-là, il va osciller entre l'hagiographie "malrauesque" et le film révolutionnaire.

Pour traiter un tel sujet, il faudrait le Mel Gibson de Braveheart ou le Ridley Scott de Gladiator.
images/icones/1v.gif  ( 869779 )Explicitez, s'il vous plait Maître ! par Adso (2019-06-18 13:10:23) 
[en réponse à 869759]

" le cinéma français est mauvais de manière générale et le cinéma historique français est catastrophique"

Si côté costumes, le cinéma historique français n'est pas mauvais, (quand les moyens financiers sont là et le conseiller pas trop mauvais, mais là aussi ça se perd (j'ai même vu un soldat de 1792 avec un Chassepot !!!) il a perdu ce que les Britanniques ont su garder : le ton juste !


Les films français historique, en effet comportent des acteurs qui se comportent ou parlent avec un anachronisme impressionnant, (quand le chevalier fait sa cours comme il utiliserait un portable, à une gonz...pardon, une noble dame …)quand ce n'est pas , comme vous le dites avec une idéologie tendancieuse "taguée" à la bombe rageusement ...
images/icones/nounours.gif  ( 869781 )Comme le remarquait un commentateur par Jean-Paul PARFU (2019-06-18 13:23:58) 
[en réponse à 869779]

dans "Le Figaro" récemment, on parle en France, pour des films historiques, de "films en costume". Tout un programme !

Il n'y a qu'à comparer les productions historiques françaises et anglaises ou/et anglo-saxonnes pour se faire une idée.

En France, les filmes historiques sont :

- soit des films "gallicans" à la gloire de l'Etat français : Richelieu ou Mazarin, sur leur lit de mort, s'exclament : "je meurs, mais l'Etat demeure" ;

- soit des films jacobins criards qui exaltent la Révolution ,

- soit des films "comiques" du style "les visiteurs" ou "Trois heures moins le quart avant J-C".

C'est tout simplement lamentable !
images/icones/1n.gif  ( 869799 )Doute(s) par Marquandier (2019-06-18 19:43:35) 
[en réponse à 869781]

Vous qui attachiez tant d’importance au sang quand il s’agit de noblesse, admirez-donc le niveau des "productions historiques" britanniques contemporaines (pour les malvoyants, Européens à costumes et peut-être aussi à particules) :

En passant, le premier film "Les Visiteurs" est tout à fait compatible avec votre vision de la noblesse (de très bonne extraction), de la roture et de l’hérédité, cela aurait dû vous plaire.

Un autre exemple qui me vient à l’esprit : "Tous les matins du monde" (César du meilleur film 1992) n’est pas si mal.
images/icones/tele.gif  ( 869802 )D'autres exemples par Jean-Paul PARFU (2019-06-18 21:18:25) 
[en réponse à 869799]



images/icones/union-jack.png  ( 869804 )Les Anglais n'ont pas le même rapport par Jean-Paul PARFU (2019-06-18 21:33:50) 
[en réponse à 869799]

à leur histoire et sont fiers de leur identité.

Il n'y a pas, en France, l'équivalent des séries britanniques, même s'ils mettent ici ou là une personne colorée que vous avez rassemblées dans votre post. Le seul équivalent en France fut "Les Rois maudits".

Il n'y a pas en France l'équivalent de Downton Abbey ou des Tudors
images/icones/nounours.gif  ( 869808 )Braveheart et Gladiator par Jean-Paul PARFU (2019-06-18 21:54:01) 
[en réponse à 869804]

Sont de grosses productions anglo-saxonnes. Donnez-moi le titre d'une production française equivalente ?!
images/icones/1d.gif  ( 869868 )Mais encore… par Marquandier (2019-06-19 20:27:59) 
[en réponse à 869808]

Et aussi Barry Lyndon (Kubrick), Macbeth (Polanski), les 10 Commandements (Cecil B. DeMille) et j’en passe… Ou bien dédaignez-vous à ce point les réalisateurs juifs ? Je vous avoue que Gibson et Scott ne constituent pas vraiment ma tasse de thé.

De bon films historiques ont été déjà cité dans ce fil, peut-être pas assez tapageurs et populistes pour être qualifiées de « grosses productions », mais quelle importance ? Quid de l’Allemagne, du Japon, de l’Italie à cet égard ?

Les enfants du paradis, les visiteurs du soir, bons pour les oubliettes ? L’herbe est toujours plus verte dans le champ du voisin mais ce n’est pas une raison pour être à ce point injuste avec sa propre nation.

Que l’humour de Kaamelott ne vous enchante pas est excusable, mais reconnaissez que c’est une création originale et un véritable succès, au moins autant digne de louanges que les simili-Rois maudits à la mode inclusive de Netflix et de la BBC.

En attendant nous avons des multitudes d’opéras français de renommée mondiale (Carmen, Manon, Faust et j’en passe), alors que le premier des Anglais n’est pas prêt de sortir :-)
images/icones/fleche2.gif  ( 869833 )[réponse] par Regnum Galliae (2019-06-19 09:47:57) 
[en réponse à 869804]

Vous avez eu pas mal de séries ou feuilletons certes déjà anciens mais de qualité respectable comme les Misérables ou le Comte de Monte Cristo avec Depardieu. Je me souviens de Clavier en Napoléon. Plus loin, une série un peu plus bas de gamme sur Charlemagne. Plus récemment, Torreton avait bien incarné Mazarin. France Télévision a longtemps diffusé de bons courts-métrages sur des nouvelles de Maupassant. Nous n'avons pas les moyens des anglo-saxons mais nous compensons par une certaine élégance dans nos jeux d'acteur (Fanny Ardent dans un colonel Chabert sans budget est autrement plus convaincante que la blonde de Games of Thrones et ses centaines de millions de dollars).

Certs, les anglo-saxons parviennent à faire des feuilletons sur 10, 20 épisodes, avec des scénarios à couper le souffle, des rebondissements, mais ils n'ont pas les mêmes budgets. Même si les Tudors faisaient un peu "cheap" par rapport aux feuilletons américains.

Là où je vous rejoins est dans le dégoût que m'inspire la mentalité de ce petit microcosme politico-culturel parisien, cette bande de copains apatrides qui veut faire la morale au reste du pays, en allant jusqu'à travestir la réalité des faits ou de l'histoire pour se vaurtrer dans une caricature de ce que furent la révolution dite française, l'occupation ou la "libération" par exemple.
images/icones/1a.gif  ( 869866 )mettre les pendules à l'heure !... par Abalban (2019-06-19 20:03:01) 
[en réponse à 869781]

Vous retardez !..
C'est "Deux heures moins le quart avant JC".
images/icones/1f.gif  ( 869843 )Non. par Luc de Montalte (2019-06-19 14:04:32) 
[en réponse à 869759]

Les deux films que j'ai cité, celui de Dreyer et celui de Bresson, sont deux véritables oeuvres d'art, intéressantes en soi, et donc pas du tout du théâtre filmé (surtout celui de Dreyer avec son expressionisme marqué).

Un seul point où vous avez raison : l'absence scandaleuse de séries traitant de l'histoire pourtant richissime de notre pays. Quand on voit le succès d'un Game of Thrones (qui rapporte un milliard par ans), je n'ai pas de doute qu'une série traitant sérieusement de l'histoire de France (qui ne manque pas d'épisodes épiques) rencontrerait un franc succès. Toutefois les séries historiques anglaises ne sont pas un modèle du genre, les anachronismes grossiers les rendant inregardables (les populations européennes métissées au Moyen-Âge comme exemple le plus criant...).

L'État français préfère hélas financer poubelle la vie et Cie.
images/icones/info2.gif  ( 869844 )Il semble qu’il existe par XA (2019-06-19 14:09:49) 
[en réponse à 869759]

un qualificatif moins barbare : malrucien/ne.