Le Forum Catholique
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( 869617 )
La quête de la messe à l'église par Julmot (2019-06-15 08:27:11)
Bonjour, depuis quelques mois je mets des pièces de côté pour la quête de la messe, je fais en sorte de réserver cet argent pour eux. Mais ceux qui n'ont pas monnaie aux messes comment font-ils ? Tous les dimanches ils assistent à la messe sans donner pour la quête ?

( 869618 )
Ils peuvent... par Donapaleu (2019-06-15 09:08:22)
[en réponse à 869617]
mettre un billet !

( 869621 )
C'est ce qu'on appelle par Anne Charlotte Lundi (2019-06-15 10:13:40)
[en réponse à 869618]
une quête silencieuse...

( 869648 )
quête... par Abalban (2019-06-15 20:08:16)
[en réponse à 869621]
Quête silencieuse !!! Chut !
Il y a la communion spirituelle.
Il y a aussi la quête...spirituelle...

( 869650 )
J'ai déjà vu par Adso (2019-06-15 21:09:18)
[en réponse à 869618]
chez les tradis, des fidèles déposer un billet de 20 dans le panier et se faire de la monnaie pour ne laisser que 2 euros ! Je trouve cela SCANDALEUX … Il paraît que le fidèle la première fois que jai vu cela, était coutumier du fait, et que le jeune abbé n'osait rien lui dire !

( 869654 )
Pour alléger le poids de la sebile peut-être par Hepzibah (2019-06-15 23:27:11)
[en réponse à 869650]
Je n'ai jamais vu ce type de comportement ni ce genre d'énergumènes qui doit bien évidemment exister.
Comme vous l'avez remarqué: c'est un loustic habitué du fait.
Et si l'on supposait, avec une immense charité chrétienne, que le brave homme voulait soulager le porteur de la sébile du poids difficilement tolérable, voire effroyable, de la ferraille?
Bon, je sors... ou plutôt je sortais d'une messe V2 en Gelbique côté Wallonie, il y a quelques années... que des pièces jaunes dans la sébile! ... et moi au fond de l'église en pleine pénitence, qui met discrètement un billet ( tout de même) même pour le nouveau rite.
Tiens, ben aujourd'hui je viendrai à leur office avec un gilet de la même couleur que leurs piecettes !

( 869623 )
2 solutions : l'appli "La Quête", et le payement par CB par Sacerdos simplex (2019-06-15 11:44:47)
[en réponse à 869617]
https://www.appli-laquete.fr/
(pour les diocèses qui ont entré leurs coordonnées dans cette application.)
On peut indiquer pour la quête de quelle église on verse. Il y a même la photo de l'église en question...
et puis il y a un autre système qui commence à se mettre en place pour faire un don par carte bancaire - qui va même de manière imminente pouvoir vous envoyer (à votre adresse courriel) un reçu fiscal pour les versements pour le Denier du culte, pour les bornes fixes.
Mais ça, c'est pour les églises équipées d'un terminal.
Cela dit, c'est quand même mieux de mettre un petit quelque chose dans une corbeille, plutôt que de sortir son téléphone (au risque de céder à la tentation de regarder ses messages...).

( 869628 )
Connaissez-vous le sens liturgique de donner quelque chose ? par Glycéra (2019-06-15 13:17:01)
[en réponse à 869617]
Pourquoi donner à la messe ?
Bien sûr ce n'est pas pour payer sa place, ni même sa chaise ou le chauffage et les lumières ...
Chacun, du peuple de Dieu, apporte la matière du sacrifice : un peu de farine, du sel, voire une casserole ou une cuiller en bois ? Evidemment peu pratique ... Cela ne se fait plus d'apporter en procession les dons en nature, les poulets plumés ou les cageots de légumes ... si tant est que cela se soit jamais fait à l'église (comme on nous l'a raconté il y a 30 ans). Nos anciens avaient du respect des grandeurs du lieu. Les paniers ? à la bonne au presbytère !
Le don en nature fut remplacé par une pièce, à l'effigie de Dieu, puisque tel était le cas de moult siècles passés. Mais sinon, de la monnaie de César fait l'affaire, et les anciens qui gèrent les fonds nécessaires au culte sauront s'en servir.
Une anecdote, fréquemment dite pour parler des petites pièces, donc des petites gens :
A la porte du Ciel, c'est le jour des entrées de la monnaie.
L'ange portier monte et descend la file d'attente, et fait passer d'abord les petites pièces.
Monsieur Grobillet qui attend ainsi depuis 2 jours proteste d'un :
- Pourquoi oubliez-vous les gens qui ont de la valeur ?
Et l'Ange répond :
- Ce sont les instructions ! Faire entrer d'abord ceux qu'on a vu le plus souvent à l'église !
Il est bien dommage que ce système de la république fiscalière ait fait intervenir les impôts pour déplacer les dons vers des circuits électroniques et invisibles ...
Mettre un don dans la corbeille est un geste liturgique, une participation de son quotidien dans l'acte sublimement infini d'une messe.
Avec mes bonnes salutations
Glycéra

( 869640 )
Merci chère Glycera par Aigle (2019-06-15 17:16:28)
[en réponse à 869628]
Pour cette explication belle et complète

( 869642 )
J'ajoute la parallèle avec la goutte d'eau dans le vin du calice par Glycéra (2019-06-15 17:36:32)
[en réponse à 869640]
La goutte d'eau représente, est, manifeste, la nature humaine de Jésus dans son être : le vin étant sa nature divine. Il y a déjà de l'eau (liquide) dans le vin, intimement mêlée, impossible à séparer sans une violence de chauffage qui casse le vin. Mais Dieu a fait la nature pour l'Homme, qui est Jésus. Donc pour nous par participation.
Notre obole à l'offertoire rappelle cette goutte d'eau : nous n'ajoutons rien à la Création immense. Mais notre existence est nécessaire au plan de Dieu, pour qu'Il puisse donner Sa Joie à toute créature.
Merci de votre gratitude, la mienne augmente encore envers ces harmonies voulues par Dieu dont les symboles nous régalent si souvent.
J'ai été étonnée, et joyeuse quand j'ai appris ce sens.
Avec mes bonnes salutations
Glycéra
PS - La goutte d'eau, disent les petites notes des missels du Dom Lefèvre, est l'image de l'humanité (entendez la somme des hommes) dans la nature de Dieu.
Sans doute n'est-ce pas faux, mais c'est secondaire ! Tellement secondaire ! Et cela fit oublier le reste. Nous en avions déjà parlé sur le Forum.

( 869629 )
Ne pas confondre par Non volumus ignorare (2019-06-15 14:09:05)
[en réponse à 869617]
église et collecteur de pièces en cuivre..........

( 869636 )
Votre question pose un autre problème inquiétant... par Signo (2019-06-15 16:45:16)
[en réponse à 869617]
...celui de la disparition programmée de la monnaie. Il semble que cela soit dans les projets de nos chers gouvernements (voir
ici et
ici.)
Les gouvernements y ont intérêt puisque cela permettra de contrôler tous les flux d'argent dans toute la société, qui dès lors pourront plus difficilement échapper aux fourches caudines de l'administration fiscale. Le problème alors est multiple:
- cela mettra fin à tout un pan de l'activité commerciale, celle qui s'effectue à taille humaine selon des modes immémoriaux (marchés, vide-greniers, etc), mais cela risque également de mettre un terme à la mendicité (fini, le pauvre à qui l'on donne une piécette à la sortie de la messe du dimanche!) et de menacer la quête dominicale: toutes les paroisses auront-elles les moyens de se procurer les appareils nécessaires pour recevoir les dons des fidèles? Comment choisir le montant du don? Va-t'il falloir imposer un montant uniforme pour tous?
- cela va accélérer le processus de transformation des sociétés en sociétés totalitaires, puisque l'Etat va désormais contrôler le moindre versement et pourra s'introduire jusque dans la vie privée des personnes.
- cela constitue le dernier stade de cette profonde décadence de la monnaie qu'avait bien analysée R. Guénon: on passe d'une monnaie qui a, dans les sociétés traditionnelles, une valeur essentiellement qualitative, voire symbolique et religieuse (la monnaie avait une valeur profondément symbolique
et en même temps une valeur matérielle réelle: pièces d'or, pièces d'argent, etc), à une société dans laquelle l'argent n'a plus qu'une valeur quantitative pure (au point qu'aujourd'hui, l'essentiel des flux financiers est constitué d'argent... virtuel!), une valeur déconnectée de tout support matériel concret (le métal des pièces que nous avons dans nos porte-monnaie ne vaut quasiment rien; le jour où la confiance des acteurs économiques dans la monnaie s'effondrera, il n'y aura plus qu'à les jeter à la poubelle. Et je ne parle même pas des billets!).
La fin de la monnaie annonce donc, dans le domaine économique,
une rupture anthropologique et civilisationnelle majeure dont nous ne sommes pas capables, à l'heure actuelle, de prévoir toutes les conséquences.
Ceci dit on peut supposer que ce processus entraînera l'apparition de monnaies parallèles et plus ou moins clandestines, avec un marché parallèle échappant au contrôle de l'Etat, pour le meilleur et pour le pire...

( 869638 )
C'est un réflexe par Rothomagus (2019-06-15 17:09:05)
[en réponse à 869617]
Je ne connais personne qui va à la Messe sans penser à prendre de la monnaie pour la quête.
Au passage, un conseil aux prêtres : un curé dans ma prime jeunesse (messe Paul VI), faisait toujours la quête lui-même, qu'il démarrait en entonnant le Credo chanté (le long). Il variait de côté selon les dimanches avec un autre quêteur de manière aléatoire.
Ceci avait pour conséquence de faire chanter le Credo à tout le monde, tout scrutés que nous étions lors de ce passage en revue. Mais aussi de faire grimper fortement le montant de la quête, la dépose d'un billet valant un signe de tête approbateur au bienfaiteur, en remerciement de sa bonne disposition à donner ! Essayez vous allez voir !!

( 869641 )
Questions naïves ? par Aigle (2019-06-15 17:18:56)
[en réponse à 869617]
Depuis quelque temps vous multipliez les questions simplistes voire naïves.
N avez vous aucun interlocuteur, prêtre ou laïc , auquel faire part de vos interrogations ? N avez vous pas un directeur spirituel ...ou simplement un livre ?
Ou bien cherchez vous à "tester" ce forum ? Je n osé l imaginer ...

( 869644 )
Pourquoi ce ton? par Leopardi (2019-06-15 18:43:31)
[en réponse à 869641]
Je trouve sa question pertinente. Je suis moi-même souvent à court de monnaie.
Les forums tradis ne doivent pas uniquement se cantonner aux grandes questions liturgico-théologiques.
Un peu de conseils pratiques ne nuit pas. Et puis, ça détend l'atmosphère.
Au fait, vous êtes pour ou contre les petits enfants à la messe?
Bon, je sors...

( 869647 )
Je crois par MG (2019-06-15 20:05:45)
[en réponse à 869641]
avoir compris que l'ami Julmot découvre la foi catholique et donc il semble normal qu'il pose des questions qui nous semblent étranges : nous sommes tombés dans la marmite depuis notre plus âge.
Mais ce n'est pas mauvais de lire la réponse de Dame Glycera cela remet les choses à leur juste place.
Pénible ce coté "entre soi" et pas du tout missionnaire !

( 869653 )
Néanmoins... par Meneau (2019-06-15 22:35:15)
[en réponse à 869647]
... la question d'Aigle rejoint une remarque plusieurs fois formulée ici : le FC ne remplacera jamais ni un directeur spirituel ni un confesseur ni un formateur. Cf. notamment les fils sur ses lectures de la Bible où c'est d'autant plus important que pour une question sur la quête à la messe.
Cordialement
Meneau