Le Forum Catholique

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images/icones/hein.gif  ( 869523 )Sainte Trinité / 1e dimanche après la Pentecôte par Emmanuel (2019-06-13 14:07:10) 

Bonjour,
Pourquoi dans les missels il y a une messe pour le 1e dimanche après la Pentecôte, sachant que le dimanche après la Pentecôte on célèbre la Sainte Trinité (et il ne me semble pas que cela soit facultatif) ?
images/icones/iphone.jpg  ( 869533 )Vous aurez des explications par XA (2019-06-13 16:12:04) 
[en réponse à 869523]

sur Introibo ici.
images/icones/neutre.gif  ( 869534 )Complément par Yves Daoudal (2019-06-13 17:26:05) 
[en réponse à 869533]

ici.

C'est depuis 1334 que cette fête supplante le 1er dimanche, qui demeure néanmoins dans la liturgie catholique. Luther, considérant que le 1er dimanche était tellement occulté qu'il avait en fait disparu, donna aux dimanches après la Pentecôte le nom de "dimanches après la Trinité" (comme on le voit par exemple dans les intitulés des cantates de Bach - quand elles ne donnent pas simplement les premiers mots - latins - de l'introït...)
images/icones/neutre.gif  ( 869535 )Dimanches après la Trinité par Turlure (2019-06-13 17:34:40) 
[en réponse à 869534]

Il me semble que cela se retrouve dans le rite dominicain et un certain nombre de rites diocésains (anglais notamment ?).

C'est il me semble bien antérieur à Luther.
images/icones/1a.gif  ( 869537 )Oui et merci par Emmanuel (2019-06-13 17:52:35) 
[en réponse à 869533]

Oui, j'ai pensé à Introibo juste après avoir ecrit ma question.

De toute façon, sur le FC, il y a toujours de savants liseurs qui apportent des compléments.

Merci pour ces réponses.
images/icones/fleche2.gif  ( 869538 )Concrètement par Turlure (2019-06-13 18:09:24) 
[en réponse à 869523]

Cette messe n'est jamais dite le dimanche proprement dit puisque la fête de la Sainte Trinité y a sa place fixe, mais elle est dite comme messe fériale du lundi au mercredi et - depuis la suppression de l'octave de la Fête-Dieu - le vendredi, s'il n'y a pas de fête un de ces jours, à moins que le célébrant ne préfère dire la messe d'une mémoire une messe votive. Le jeudi de cette semaine est toujours la Fête-Dieu. Quant au samedi, on y célèbre en l'absence de fête la messe de la Sainte Vierge.

Mais cette année, on célèbre :
- Saint Grégoire Barbarigo le lundi 17 juin (3e classe),
- Saint Ephrem le mardi 18 juin (3e classe),
- Sainte Julienne Falconieri le mercredi 19 juin (3e classe),
- Saint Louis de Gonzague le vendredi 21 juin (3e classe).

On n'entendra donc pas les textes de la messe du premier dimanche après la Pentecôte cette année, puisque toutes ces fêtes priment sur la férie.

Si l'on employait les rubriques d'avant 1960, on ferait mémoire de ce dimanche à la messe et au vêpres le dimanche (ce qu'on ne fait plus après 1960 car c'est une fête du Seigneur) mais ni le mardi ni le mercredi car les fêtes de saint Ephrem et sainte Julienne sont des fêtes doubles. Quant à la fête de saint Grégoire Barbarigo, elle n'apparaît pas dans mon Dom Lefebvre de 1953. La 3e classe dans mon Feder 1965 peut correspondre soit à un double, soit à un semi-double dans l'ancien système des rubriques. Si c'était un semi-double, on ferait la mémoire en deuxième position.

Tout cela est délicieusement technique - attention - et diablement addictif quand on commence à se prendre au jeu.

Il sera plus profitable à nos esprits de méditer l'antienne ad Magnificat des premières et deuxièmes vêpres de ce dimanche :

Lóquere, Dómine, quia audit servus tuus.

et

Nolíte iudicáre, ut non iudicémini : in quo enim iudício iudicavéritis, iudicabímini, dicit Dóminus.

images/icones/ancre2.gif  ( 869586 )La fête de la Ste Trinité par Montes Gelboe (2019-06-14 11:42:24) 
[en réponse à 869538]

a été diversement célébrée au cours du temps et dans les liturgies diocésaines et d'ordres canoniaux.

- Certaines provinces et ordres la célébraient le dernier dimanche après Pentecôte, immédiatement avant le premier dimanche de l'Avent dans une fort belle vision eschatologique, avec aux IIe vêpres le magnifique répons "O Oriens splendor" qui anticipait sur le second avènement du Christ.
En ce cas le premier dimanche après Pentecôte était un dimanche "per annum", et on comptait la série en "dimanches après Pentecôte".

- D'autres diocèses célébraient la Trinité le premier dimanche après Pentecôte, et comptaient les dimanches suivant jusqu'à l'Avent comme "dimanches après la Trinité".

- D'autres encore célébraient un octave de la fête de la Trinité et comptaient les dimanches jusqu'à l' Avent en "dimanches après l'octave de la Ste Trinité". Un octave qui fut interrompu a la fin du XIIIe siècle par la fête du "Corpus Christi", mais dont on faisait mémoire jusqu'au dimanche suivant.

Dans ces deux deniers cas de figure, l'office des dimanches était très différent des "dimanches per annum" avec une série d'antiennes aux matines : "Pro fidei meritis", une série aux laudes : "Regnavit Dominus", et une série aux petites heures prises à la fête de la Trinité, deux neuvièmes répons trinitaires alternaient aux matines avant de "Te Deum laudamus".

Les frères mineurs, de la liturgie desquelles découle le rite "romain" ou "tridentin", firent un mélange des deux usages : La Trinité le premier dimanche après Pentecote, mais sans octave, et les dimanches "per annum" sans mentions explicites des références tinitaires.

On peut dire de la coexistence des usages dans la lturgie latine, la même chose que du Royaume des Cieux : "Il y a beaucoup de demeures", mais, certes, un seul Royaume...
images/icones/bravo.gif  ( 869590 )Merci Montes Gelboe par Turlure (2019-06-14 12:02:32) 
[en réponse à 869586]

Je lis toujours vos interventions avec un particulier intérêt et ne suis sans doute pas le seul.