Le Forum Catholique
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( 867883 )
États-Unis : l'Alabama vote la loi la plus restrictive sur l'avortement par Ewondo (2019-05-15 19:59:20)
États-Unis : l'Alabama vote la loi la plus restrictive sur l'avortement
Mooréa Lahalle avec l'AFP | Le 15 mai 2019
Manifestation anti avortement à Washington
Aux États-Unis, le Sénat de l'Alabama a voté ce mardi 14 mai la loi anti-IVG la plus restrictive du pays. Le texte doit maintenant être promulgué par la gouverneure de l’État. Et en Géorgie, le gouverneur a récemment signé une loi similaire interdisant l'avortement dès que les battements de cœur du fœtus étaient détectés.
Après le Mississippi et le Texas, l'Alabama signe la fin de l'avortement, ou presque. Dans cet État religieux et conservateur du sud-est des États-Unis, le Sénat majoritairement républicain a adopté mardi 14 mai un projet de loi visant à interdire presque totalement l’IVG, y compris en cas de viol ou d’inceste. Les seules exceptions autorisées seraient l’urgence vitale pour la mère ou une «anomalie létale» du fœtus. Les médecins qui pratiqueraient des avortements seraient passibles de peines de prison de 10 à 99 ans.
Un combat juridique à venir
Le texte doit maintenant être promulgué par la gouverneure républicaine de l’État, Kay Ivy. Mais l'Association de défense des droits civiques (ACLU) a annoncé son intention d'aller en justice pour empêcher l'application de ce texte. Si le projet de loi est invalidé par les tribunaux - comme ce fut le cas en Louisiane et au Texas - l'Alabama devra faire appel dans l'espoir d'aller jusqu'à la Cour suprême. C’est même l’ambition affichée des opposants à l’IVG : convaincre l'institution de revenir sur sa décision de 1973, «Roe v. Wade», qui permet aux femmes d'avorter tant que le fœtus n'est pas viable.
Source.
Pierre.

( 867890 )
en outre les enquêtes par les procureurs d'Etat s'étendent par Luc Perrin (2019-05-15 22:17:30)
[en réponse à 867883]
On doit avoir 16 états maintenant et la Californie entre, bien tardivement, sur scène. Le procureur de l'État vient d'avertir après Los Angeles tous les autres 11 diocèses californiens de devoir conserver les documents relatifs aux abus sexuels commis par le clergé et tout ministre ou personne travaillant pour l'Église.
Avec Chicago (de feu Joseph Bernadin et de Cupich) où l'enquête est lancée déjà, New York (Dolan et dont McCarrick provenait), avec Detroit (de feu Dearden), les 12 diocèses de Californie sont un creuset des abus sexuels et financiers, La Mecque de l'homocléricalisme et un foyer très actif de toutes les hérésies possibles.
Il fallait être Benoît XVI pour choisir le cardinal Levada comme gardien de la doctrine : autant donner les clefs du poulailler au renard.
Quant au cardinal Mahoney, son palmarès est impressionnant.
Mais on peut penser à l'épouvantable "Bishop Tod" (Mgr Brown), évêque d'Orange de 1998 à 2012, un Wuerl californien tellement il a couvert les prédateurs et encouragé toutes formes d'homocléricalisme, sans même se cacher à la façon d'un James Martin sj aujourd'hui.
740 millions de dollars ont été engloutis par le seul diocèse de Los Angeles en compensation pour les victimes : ajoutez les coûts des avocats très élevés aux USA. Il faut bien que nos quêtes et le denier de l'Église soient employés n'est-ce pas ?
Après on gémira sur "les pauvres" et le "plastique dans les océans" ...
Il serait temps que le nouveau ministre de la Justice, William Barr, lance une procédure RICO tellement la putréfaction de la hiérarchie américaine est avancée.
L'archange Saint Michel est à l'oeuvre aux Etats-unis tant au plan de la lutte pour la vie suivant les états que dans le dévoilement des crimes (avec leur dimension financière considérable) commis par le "cléricalisme" et le plus fréquemment l'homocléricalisme.

( 867892 )
Des plaintes visent carrément le Vatican par Sacerdos simplex (2019-05-15 22:36:31)
[en réponse à 867890]

( 867895 )
Des seminaristes aussi par Mauwgan (2019-05-15 22:45:54)
[en réponse à 867892]
ont denonces des parties pornos et ils se font taper sur les doigts.
la bonne chose dans l'affaire c'est que maintenant les seminaristes et pretres parlent.
Les donations pour les eveques sont en deficit.

( 867897 )
Si un jour j'écris un fil sur les iris des jardins du Vatican ... par Ewondo (2019-05-15 22:48:59)
[en réponse à 867892]
… il me semble qu'à coup sûr on me renverra sur la pédophilie dans l'Eglise …
A se demander si le Forum n'est pas devenu totalement "obsédé"

( 867898 )
Les jardins privés du Vatican ... par Ewondo (2019-05-15 23:06:43)
[en réponse à 867897]
... pour rafraîchir les esprits échauffés, c'est
ici
Pierre.

( 867900 )
cher Ewondo ne pas être "obsédé" serait le plus effroyable de tous les péchés par Luc Perrin (2019-05-15 23:24:38)
[en réponse à 867897]
Si vous ne voyez pas le lien entre la défense de la Vie via une loi aux USA et la purification si vitale de l'Église par la justice aux USA, c'est dommage.
La contiguïté des sujets me semblait aveuglante. Pour les catholiques américains (confessants), elle est aveuglante.
Quant aux iris du Vatican, j'ai d'autres priorités cher ami voyez-vous.
Plutôt que sur cette fleur, il est bon pour nous tous et toutes de relire Matthieu chapitre 18, versets 6 et 7.
Notre Seigneur ne promet pas une brassée de fleurs dans ces versets.

( 867903 )
Entre un crime de meurtre et un péché mortel .... par Ewondo (2019-05-15 23:45:46)
[en réponse à 867900]
... si grave soit-il, il n'y a pas une marge, mais un gouffre, du moins ce qui me semble à mon niveau très basique d'appréciation !
Pierre.

( 867910 )
J'aimerais qu'il en soit autrement par Mauwgan (2019-05-16 04:31:51)
[en réponse à 867903]
Mais les deux sont reliés. Sauver un enfant de la mort et ne pas le mettre dans les bras de pervers. C'est sauver la vie physique et la vie spirituelle, le viol laisse des cicatrices qui ne referment pas surtout quand on est un petit enfant qui voit le prêtre comme autorité plus grande que son père puisqu'il devrait être plus proche de Dieu.
Savez vous que des évèques n'ont aucun problème à inviter des gens qui sont confus sur l'essence même de leur individu à venir parler dans des écoles!
Une ville a été réduite en cendre pour ce genre de choses.
Sauver un enfant de la mort physique et vouloir la justice pour qu'il ne tombe pas dans les mains de pervers sont pour moi la même chose.
Je suis une maman et mon role de mêre ne s'est pas arrété aprés voir mis au monde mes enfants, je me suis battus chaque jours pour preserver leur vie spirituelle et émotionnelle.
Allez donc vous frotter à une mama ours ou un cougar....ca vous donnera une idée. Malheur à celui qui blesse un enfant comme aimait à chanter enrico!

( 867931 )
non pas "basique" mais borgne par Luc Perrin (2019-05-16 12:53:30)
[en réponse à 867903]
Avez-vous lu ce que Notre Seigneur Jésus Christ dit ?
Je vous avais donné la référence très précise : comme il nous faut fréquemment revenir au texte biblique, surtout actuellement où on tend à l'oublier complètement, je vous laisse la lire par vous-même. Matthieu 18, 6-7.
Les deux combats sont très étroitement liés comme le dit Mauwgan.
On voit mieux avec deux yeux qu'avec un seul qu'on occulte volontairement.
J'ajoute, et je suis très surpris de cette demie cécité de votre part qui êtes d'habitude bien informé et pertinent, que les évêques qui se taisent ou acceptent ou pire encore découragent - comme Mgr Cupich l'a fait à Spokane - le combat pour la Vie qu'incarne cette loi de l'Alabama sont, ô hasard, les mêmes qui sont personnellement impliqués soit dans la protection des clercs (et autres) prédateurs, soit ayant été parfois mis en cause pour leurs actes, soit les propagateurs du libéralisme amoral mettant l'avortement au rang des actes légaux ordinaires.
L'ancienne directrice du magazine féminin du St-Siège, qui a démissionné il y a peu, vient de déclarer qu'elle était en faveur de la légalisation des l'avortement tout en continuant à dire que c'est "mal", selon elle d'avorter. Le néo-catholicisme en plein essor au sein de l'Église est sur le chemin de rendre l'avortement acceptable comme tout le reste.
Deux évêques auxiliaires, en tout et pour tout, sont venus au rallye de protestation contre l'élu local Brian Sims qui a agressé verbalement une femme qui silencieusement et avec dignité contre le centre d'avortement du Planning familial à Philadelphie : ce fut pourtant un très gros scandale grâce à la vidéo qui montre le comportement haineux du député démocrate.
Certes Mgr Baker, évêque de Birmingham Alabama, a fait état de son approbation publique avant le vote final de la loi. Mais c'est plutôt la tiédeur et le mutisme qui dominent, ô hasard, dans l'USCCB.
Wake up mon ami !
Nous sommes dans la Seconde Pornocratie.
On peut prévoir que cette loi - qui ne s'applique en fait pas actuellement - sera retoquée au niveau de l'état ou à la Cour suprême : c'est une étape mais le chemin sera long. Les prédateurs et leurs complices mitrés agissent hic et nunc au moment où je tape ce post.

( 867893 )
RICO par Mauwgan (2019-05-15 22:42:46)
[en réponse à 867890]
Oui, et Barr est l'homme pour le faire. Il travaille à chercher qui est à la source du Mueller report... on sait qui...
Voici ici une très bonne interview avec Raymond Arroyo.:
https://www.youtube.com/watch?v=DuUc8JZQen8
B parle entre autre de protéger le patrimoine Catholique quand aux abus. Les cardinaux et eveques bradent nos Eglises et proprietes pour payer pour les proces et "settlements". Nous nous devons de garder notre bien. Ici, aux usa nos eglises appartiennent a l'Eglise pas à l'état.

( 867899 )
ce serait une bénédiction et il faut mesurer par Luc Perrin (2019-05-15 23:11:23)
[en réponse à 867893]
pour les francophones qui ne suivent pas les actualités américaines ce qu'une procédure RICO veut dire.
En gros l'ensemble de l'Église catholique américaine serait soupçonnée d'agir comme une organisation criminelle mafieuse : tant au plan des crimes sur les personnes que sur les détournements d'argent et l'obstruction à la justice.
40% des fonds de l'USCCB viennent de fonds publics fédéraux ou via les états et les municipalités. Particulièrement pour la prise en charge des migrants légaux et beaucoup illégaux. Obama et les démocrates ont beaucoup augmenté ces subventions à l'Église catholique : on comprend mieux qu'un Gouverneur Cuomo (New York) fasse voter avec applaudissements et feux d'artifice une loi prévoyant l'infanticide et que ce "catholique" soit toujours en excellents termes avec les évêques de son état dont le cardinal Dolan. Pareil pour le candidat Joe Biden qui se moque publiquement de nombreux points de la doctrine catholique, pareil pour Nancy Pelosi présidente de la Chambre des représentants etc.
En gros la "collusion" entre la grande majorité de l'épiscopat américain et un parti démocrate ultra-libéral en matière d'éthique était discrète sous Benoît XVI et elle s'étale au grand jour sous François.
Le ministre Barr, un ancien procureur, semble en effet beaucoup plus incisif que son inexistant prédécesseur. Après la farce de V. Poutine bourrant les urnes en 2016, farce dont le rapport Mueller après 2 ans d'enquête et des millions dépensés a démontré ce qu'on savait que c'était une farce, l'attention de la justice se tourne sur celles et ceux qui ont monté cette comédie pendant deux ans et demi à coup de faux dossier, de très troubles réseaux en Ukraine où l'ancien Vice-président Biden et son fils tiennent une place ...
Il pourrait bien sauter le pas et lancer une procédure RICO à l'échelle du pays.
Un RICO permet aussi de poursuivre les complices à l'étranger ... comme dans l'État de la Cité du Vatican par exemple.

( 867911 )
Excellent par Mauwgan (2019-05-16 04:48:53)
[en réponse à 867899]
résumé, très juste, dans le mille. "Right in target".
"40% des fonds de l'USCCB viennent de fonds publics fédéraux ou via les états et les municipalités. Particulièrement pour la prise en charge des migrants légaux et beaucoup illégaux."
Tout à fait mais je puis vous dire que les paroissiens se réveillent. J'ai oui dire que les donations pour le BAA (bishop annual appeal) souffrent... même dans les paroisses progressives. C'est bon signe.
Ce que les gens s'apercoivent c'est que l'on n'a jamais eu un président pro vie comme president Trump et l'épiscopat est silencieux. Pas si silencieux concernant les illégaux même si ceux ci commettent d'affreux crimes et font du traffic humain d'enfants. Plus Trump gagne, plus les démocrates perdent la tête, et les gens voient l'hypocrisie de certains membres du clergé.
Nos jeunes prêtres souffrent la persécution et parfois se font enlever leur pouvoir de précher ou de confesser pour une homélie contre "le crime abominable".
Ajouter la Chine et the "underground Church" que le pape sacrifie...
Trump ne fera pas un deal,
regardez:
Les gens en ont marre.
"Un RICO permet aussi de poursuivre les complices à l'étranger ... comme dans l'État de la Cité du Vatican par exemple."
J'ai partagé ceci avec mon mari qui dit que nos lois sur la souveraineté vont empécher cela, mais que Rome dira qu'elle ne peut rien faire, qu'elle n'a pas autorité sur le clergé Américain, et la "all H... will break loose."
Au plaisir de vous lire.

( 867971 )
C'est Rome qui est désignée, par Eonix (2019-05-16 23:28:07)
[en réponse à 867890]
le secret de confession. Tout cela arrivant, quand Rome doit être muselée, sa parole doit être disqualifiée.
Les communautés latines du Moyen orient sont détruites, et Jérusalem est proclamée Capitale, par les états unis. Les évangélistes et les rabbins, main dans la main. Le grand Israel est en construction.
Ce qui est violée, ce sont les résolutions de l'Onu.
Des milliers de djihadistes ont migré vers l'Europe "Chrétienne".
Ce qui se passe sous nos yeux, ce n'est pas une volonté d'assainissement de l'Eglise. Depuis quand la justice humaine s'en preoccuperait-elle.
Les gays jouiront de leur réseau.
Ce qui commence c'est une persécution.
Et pour l'avortement jusqu'au 22ème jour, les femmes iront ailleurs.
La pilule du lendemain se vendra mieux.
Quand l'avortement était un crime, il se pratiquait quand même.
Vraiment de qui se moque-t-on?

( 868034 )
"Rome" est-elle immaculée en ces affaires ? par Luc Perrin (2019-05-17 18:03:34)
[en réponse à 867971]
Eonix ...
Si j'ai bien compris, votre post étant très confus amalgamant tout et son contraire, vous êtes pour l'avortement ? C'est ce qu'on croit comprendre de votre dernier couplet.
De même il faudrait oublier les abus sexuels et les scandales financiers parce que le Grand Israël est construit ?
Voyez ma perplexité à la lecture d'un tel gloubi boulga sans queue ni tête.
Vous semblez ignorer les liens étroits entre "Rome" (les papes, pluriel, et la Curie) et les prélats corrompus et parfois criminels.
Une lecture du rapport Vigano vous mettra au parfum. Le livre de F. Martel aussi.
ps. les Pouvoirs temporels ont été aussi utilisés par l'Esprit Saint pour remettre l'Église au travail quand elle s'engluait dans le monde hier comme aujourd'hui. La lecture d'un petit manuel d'histoire de l'Église vous ferait découvrir cette vérité très facilement. De la réforme grégorienne à la réunification au moment du Grand Schisme d'Occident, les empereurs ont joué un rôle moteur pour ne prendre que ces 2 très gros exemples.

( 868066 )
Cher Monsieur par Amora (2019-05-18 06:28:11)
[en réponse à 868034]
Je crois que vous vous êtes senti visé à tort.
Je ne partage pas votre avis sur le message.
Il est difficile d'être concis, pour ne pas importuner.
Selon ce que je comprends, Mgr Vigano n'est pas évoqué directement dans le message, car, croyant dénoncer par ses lettres, finalement il se retrouve accusateur.
Croyant bien faire, il participe au discrédit de l'Eglise, situation infernale.

( 868064 )
En effet je partage votre avis par Amora (2019-05-18 06:09:20)
[en réponse à 867971]
Ces lois restrictives, même si elles paraissent un mieux, n'empêchent pas l'idéologie tueuse de s'appliquer.
C'est de l'hypocrisie, si rien n'est prévu dans la loi pour les personnes qui se rendront ailleurs.
La pilule du lendemain étant un bon exemple.
Le pendant pour la fin de vie sera : à partir d'un certain délai, plus besoin d'autorisation pour l'euthanasie.
Il est aussi étonnant que l'on déterre des cadavres vieux de 30, 40 ans pour faire un procès à l'Eglise. On veut la faire taire. L'on érige Jérusalem en capitale, qui désormais remplacera Rome, dénoncée comme l'ennemi du genre humain.

( 867894 )
un raid de la police pour le diocèse de Dallas par Luc Perrin (2019-05-15 22:43:46)
[en réponse à 867883]
vient d'avoir lieu.
Ce diocèse texan a un cas très en vue de prêtre prédateur et de camouflage épiscopal. L'évêque a été de 2007 à 2016, Mgr Kevin Farrell : il avait été évêque auxiliaire de McCarrick de 2001 à 2007. Il est créé cardinal en 2016 par François et préfet du nouveau dicastère pour la famille, les laïcs et la vie.
Le pape François l'a nommé, la veille du Sommet mascarade de Rome sur les abus sexuels sur mineurs uniquement, cardinal camerlingue de la Sainte Église pour veiller à l'élection de son successeur un jour.
Le saint Archange est au travail à son rythme.
Saint Michel Archange, défendez-nous dans le combat ; soyez notre protecteur contre la méchanceté et les embûches du démon. Que Dieu lui commande, nous l'en supplions. Et vous, prince de la milice céleste, par les pouvoirs divins qui vous sont conférés, précipitez au fond des enfers Satan et tous les esprits mauvais qui parcourent le monde pour la perte des âmes. Amen

( 867916 )
Le saint Archange n’est pas au travail pour L’Église baptiste américaine et aussi au Texas ? par Minger (2019-05-16 07:31:24)
[en réponse à 867894]
https://www.books.fr/leglise-baptiste-paradis-des-pedophiles/
« La crise qui secoue l’Église catholique après des décennies d’abus sexuels dans ses rangs a masqué une histoire similaire, mais beaucoup moins médiatisée : le refus, par la plus importante Église protestante américaine, la Convention baptiste du Sud (CBS) (1), de créer une base de données sur ses pasteurs convaincus d’actes pédophiles ou accusés de façon crédible. Ce refus contribue à faire des 44 000 Églises de la CBS un « véritable paradis pour les prédateurs sexuels », explique Christa Brown, une avocate en vue d’Austin, au Texas. Les preuves accablantes qu’elle a savamment rassemblées dans le récit de son propre calvaire suggèrent que la distinction entre homme de Dieu et violeur a souvent, au sein de la CBS, l’épaisseur d’une feuille de papier à cigarette. Par ses descriptions saisissantes des abus dont elle a été victime et de leurs suites – crises de folie, relations amoureuses gâchées et perte de la foi –, l’auteur montre à quel point sa descente aux enfers est conforme au parcours typique des victimes des Églises baptistes du Sud. Sous prétexte d’offrir un accompagnement spirituel à l’enfant qu’elle était, écrit-elle, un pasteur la viole, tout en récitant les Écritures, rejette la faute sur elle, et obtient de son Église qu’elle étouffe le crime. Trente ans après les faits, Christa Brown a finalement réussi à mettre un nom sur ce qui lui était arrivé ; et la maternité lui a fait comprendre l’urgence de porter plainte. Alors que la CBS prétendait n’avoir aucune trace de son agresseur, l’avocate l’a retrouvé en 2004, toujours au service d’une Église ayant pignon sur rue. Le 18 janvier 2006, en échange de la suspension des poursuites, l’Église où il exerçait autrefois a reconnu les faits par écrit. La CBS avance deux arguments pour justifier son refus de tenir une liste des prédateurs sexuels : 1. Chacune des Églises membres…ect. »
Mais bien sûr , USA = les papistes sont les cibles beaucoup plus faciles que les puritains évangélistes…
Tant qu’à faire autant tout dire …

( 867932 )
si on veut "jouer" à cette pirouette rhétorique voyez ceci par Luc Perrin (2019-05-16 13:12:59)
[en réponse à 867916]
Le viol des garçons et jeunes hommes en famille et par les rabbins dans la communauté ultra-orthodoxe israélite Bnei Brak à Tel Aviv (état d'Israël). Il est décrit dans un
film documentaire M de Yolande Zauberman dont vous n'avez sans doute pas entendu parler, pas plus que moi avant de tomber sur une émission radio confidentielle.
" On découvre ainsi que les pratiques dont fut victime Menahem sont à la fois répandues et tenues de longue date sous le boisseau, secrètes
On pourrait penser au film sur le célibat des prêtres, mais non, dans ce film, ce sont des hommes mariés, des pères de famille qui sont mis en cause, laissant penser que cette pratique est généralisée dans cette communauté. On est profondément touché par tant de révélations. C est un tournage de nuit et violemment éclairé sur les personnages ce qui accroît l’angoisse qui nous saisit. Le quartier est filmé en partie clandestinement, dans l ´obscurité des cimetières, où dans la ferveur des oratoires. Les dialogues sont en yiddish. La tension est forte.
Les confessions ahurissantes qu’enregistre la réalisatrice sont insupportables à écouter." (article mis en référence).
Est-ce une raison d'être "Schadenfroh" ? Satisfait du malheur des autres ? Ou au fond, c'est pas mieux à côté alors bon, c'est pas si grave hein ?
Les turpitudes et les crimes des autres religions et Communautés ecclésiales ne feront rien au Jugement dernier face à Matthieu 18, 6-7.
Si vous devez défendre McCarrick (et tous les autres clercs et évêques et cardinaux impliqués) devant ce prétoire céleste, trouvez un meilleur système de défense...

( 867934 )
Et la vérité impartiale dans tout ça? par Minger (2019-05-16 14:10:21)
[en réponse à 867932]
Pour moi c’est pas jouer , mais ne pas être que des maso-cathos !
« Est-ce une raison d'être "Schadenfroh" ? Satisfait du malheur des autres ? Ou au fond, c'est pas mieux à côté alors bon, c'est pas si grave hein ? »
Réponse:
La Vérité doit être pour toutes les religions et dans toutes les couches de la société …
Quand on pense à la réalité de la pédophilie et dans l’ordre de gravité ,l’origine des causes et dans l'ordre des faits avérés:
1/L'Inceste , proches , amis, voisins , 2/centres de la jeunesse, 3/éducation nationale …
Et vous trouvez juste que sans minimiser , environ 3% à 4% de prêtres ,l’on veut focaliser surtout que sur notre église , la vérité en la matière , doit être juste est impartiale , elle doit être dite pour tous et pour l’ensemble de la société …
Nous avons le don d’enfoncer et de tourner encore plus le coteau dans la plaie , pendant que les autres se réjouissent…
Sans compter l’énorme danger que cela représente , pour finir dans les esprits sains ou tordus , la pédophilie est une maladie particulière au clergé catholique!

( 867942 )
je pensais qu'on n'en était plus à ce niveau par Luc Perrin (2019-05-16 17:52:30)
[en réponse à 867934]
de refus du réel après un an au moins de fils sur ce sujet gravissime.
A vous lire, j'ai le sentiment que la corruption profonde des évêques, des prêtres, des religieux et hélas de trop de cardinaux vous est inconnue. Un peu comme un Anglais qui penserait que la question du Brexit n'est pas urgente ni importante, la production de cidre étant un sujet plus brûlant.
Ou ma foi vous vous dîtes bah 3-4%, c'est pas si mal on s'en tire bien...(c'est la fâcheuse tendance que je note pour le Club des hommes en noir).
Sauf que là n'est pas la question de fond du tout : relisez le rapport de Mgr Vigano pour sortir de votre douillette torpeur.
Pour mémoire, parmi les 12 apôtres, il y eut un Judas - pas si terrible 8,33 % - un qui a renié le Christ brièvement avant de se reprendre : bref 11 sur 12 qui ont produit au fil des siècles l'actuel Collège des évêques.
Pourtant combien parmi ces milliers d'évêques aujourd'hui ont demandé au Pape de sortir les documents McCarrick ? Un gros tiers des évêques américains en novembre 2018, AUCUN, Zéro, n'a relayé l'appel de Mgr Vigano à l'ouverture du Sommet écran de fumée, AUCUN évêque n'a dénoncé les activités de McCarrick sauf les 3 Nonces aux USA etc.
Le problème n'est pas tant dans le clergé - quoique ici et là ... - que dans l'épiscopat et dans le Sacré Collège.
Suivant les pays, la corruption - morale/financière/doctrinale et cela peut aller jusqu'à des meurtres - au niveau de la hiérarchie et des recteurs de séminaires et autres institutions vitales pour l'Église est telle qu'on a plus affaire à un syndicat du crime qu'à notre sainte Mère l'Église.
Le fait que des millions d'âmes s'égarent ou sont poussées dans le péché par ce que les successeurs des Apôtres sont aux abonnés absents ne vous trouble pas.
Mais les iris du Vatican vous semblent une matière plus importante à débat.
Plusieurs états américains viennent de changer radicalement leurs lois très restrictives quant à la prescription dont le New Jersey où McCarrick a sévi pendant longtemps et où il y a maintenant son élève Tobin.
Poursuivre les complicités actives et passives au sein de la hiérarchie, c'est maintenant un objectif des justices civiles puisque l'Église est dans l'incapacité pratique depuis 25 à 30 ans de vraiment juger elle-même. Le pathétique dernier motu proprio de François qui organise savamment l'impunité en est la dernière illustration.
Sur ce point, on n'est plus à 3-4% ou même à 8% mais plutôt à du 80 à 95% de complicité dans pas mal de pays et quel pourcentage a-t-on atteint au sein de la Curie romaine ?
La Seconde Pornocratie réclamerait des dizaines de milliers, des centaines de milliers de Pierre Damien et il n'y a qu'un Vigano, contraint à se cacher pour échapper aux sicaires.
Entre "maso-catho" et Judas, je préfère être un "maso-catho'.
Tout va très bien madame la Marquise, chantera Minger.
"Cela n'est rien, Madame la Marquise,
Cela n'est rien, tout va très bien.
Pourtant il faut, il faut que l'on vous dise,
On déplore un tout petit rien :
Si l'écurie brûla, Madame,
C'est qu'le château était en flammes.
Mais, à part ça, Madame la Marquise
Tout va très bien, tout va très bien"

( 867945 )
États-Unis : haro sur l'IVG par Ewondo (2019-05-16 19:12:55)
[en réponse à 867883]
C'est ici.
En espérant que les Républicains auront gain de cause !
Pierre.

( 867984 )
Article très intéressant par Turlure (2019-05-17 09:15:54)
[en réponse à 867945]
en forçant les femmes à avoir une échographie vaginale pour qu'elles voient le fœtus
Mais Madame Vissière devrait revoir un peu ses cours d'anatomie.

( 867947 )
Les Eveques Catholiques du Tennessee s'opposent a la loi "battement de coeur" par Mauwgan (2019-05-16 19:26:15)
[en réponse à 867883]

( 867988 )
Plus exactement par Turlure (2019-05-17 09:37:44)
[en réponse à 867947]
Ils ont convenu par prudence de ne pas soutenir par leur autorité cette loi. Le titre de votre article est trompeur car il donne à penser qu'ils s'y opposent, ce qui n'est pas le cas.
Given the field of legal realities that we must consider, we believe it would not be prudent to support the “Heartbeat Bill” knowing the certainty of its overturning when challenged, in addition to the court ordered fees that would be paid to the pro-abortion plaintiffs. Instances like these remind us that we must be prudent and support other pro-life pieces of pro-life legislation that stand a better chance of being upheld in the courts and, possibly, become the vehicle that forces the U.S. Supreme Court to overturn Roe once and for all.
Essai de traduction :
Etant donné l'ensemble des réalités légales dont nous devons tenir compte, nous pensons qu'il ne serait pas prudent de soutenir la loi "Battements de coeur", sachant qu'il est certain qu'elle sera invalidée, an plus de quoi la cour condamnera l'Etat à des dommages et intérêts pour les plaignants pro-avortement. De tels cas nous rappellent que nous devons être prudents et soutenir d'autres exemples de législation pro-vie qui auront plus de chances d'être confirmés par les cours et, possiblement, devenir le véhicule obligeant la Cour suprême fédérale à revoir l'arrêt Roe une fois pour toutes.
Le lien

( 868011 )
précisions par Mauwgan (2019-05-17 14:52:25)
[en réponse à 867988]
1/ Ce n'est pas le titre de "mon" article, c'est le titre de l'article d'Anita Wadhwani, Nashville Tennessean.
2/ Les personnes qui se battent pour la justice, pour la veuve et l'orphelin ne se tatent pas le poul. On parle ici d'une industrie de meurtres! Si les évèques avaient autant d'enthousiasme pour défendre les petits d'hommes qu'ils en ont pour les immigrants illégaux nous n'aurions pas être les spectateurs de leur tiédeur.
Ou sont les encouragements pour les laics voteurs et élus qui mettent tout en avant pour que cette horreur soit abolie?
Aurons nous encore à supporter les "héros" de dernières secondes, quand la guerre est gagnée, ils proclameront avoir été toujours dans le camp des victimes....uniquement parce que le vent a tourné?
Il y a prudence et lacheté.

( 868015 )
Je sais par Turlure (2019-05-17 15:25:02)
[en réponse à 868011]
Ce n'est pas le titre de "mon" article, c'est le titre de l'article d'Anita Wadhwani, Nashville Tennessean.
Il fallait comprendre "votre article" dans le sens, "l'article que vous nous partagez".

( 868013 )
Par ailleurs, par Rémi (2019-05-17 15:09:48)
[en réponse à 867988]
cette loi permet encore l'avortement jusqu'à la quatrième semaine.
Peut-on l’approuver ?

( 868038 )
Oui par Regnum Galliae (2019-05-17 18:14:46)
[en réponse à 868013]
C'est objectivement un mieux par rapport à la situtation existante, et cela rentre donc dans la catégorie du moindre mal. Je dirais qu'elle est moralement acceptable, même si, à l'instar des évêques cités, il est également possible d'avoir d'autres préférences d'ordre tactique.

( 868041 )
Une loi par Rémi (2019-05-17 18:33:15)
[en réponse à 868038]
qui permet l'avortement jusqu'à la quatrième semaine est moralement acceptable, vous êtes sûr ? Pourquoi pas jusqu'à la cinquième ? Jusqu'au troisième mois ? Etc.
Le moindre mal demeure un désordre, il ne peut faire l'objet d'un choix positif, il peut seulement être licite de le tolérer.

( 868046 )
le raisonnement des 3 évêques est assez contradictoire par Luc Perrin (2019-05-17 18:54:58)
[en réponse à 867988]
Outre le fait de se désolidariser ouvertement, car ils se prononcent bien contre cette nouvelle loi au nom de considérations tactiques, et par conséquent de décourager les législateurs pro-vie et les militant-es de leur état, - est-ce très prudent pour des évêques ?-, je vois une contradiction manifeste.
D'une part, les 3 évêques se désolidarisent d'une loi votée parce qu'elle sera rejetée par la suite devant les tribunaux et d'autre part, ils se prononcent a) pour que l'arrêt Roe vs Wade soit contesté devant les tribunaux - ce que cette loi amènera automatiquement de leur propre aveu -, b) pour un projet de loi interdisant totalement l'avortement dans le paragraphe final.
Quelle logique y-a-t-il là dedans ?
Mgr Stika (Knoxville) s'est opposé dans le passé à James Martin sj et s'est prononcé pour l'excommunication, prévue par le droit du Gouverneur Cuomo.

( 868047 )
Logique du tout ou rien par Rémi (2019-05-17 19:01:59)
[en réponse à 868046]
Potentiellement infructueuse, mais peut-on moralement se satisfaire d'une loi permettant encore l'avortement, quand bien même elle est la moins pire de celles qui existent, et même porteuse d'espoir d'abolition à terme, et a fortiori l'approuver positivement ?