( 867719 )"Nos vies offertes": un reportage sur le Séminaire du diocèse de Bayonne par Signo (2019-05-13 18:36:00)
D'après ce que j'ai cru comprendre (même si ce n'est pas dit explicitement), les séminaristes sont formés à célébrer la forme extraordinaire, ou au moins sont amenés à en faire l'expérience à un moment où à un autre de la formation.
La Messe dans la chapelle du séminaire, en forme ordinaire, semble être célébrée versus Deum.
( 867721 )"Donner des prêtres à son peuple" par Miserere (2019-05-13 19:08:58)
[en réponse à 867719]
Curieux comme formulation.
( 867723 )Ah bon? Et pourquoi? par Signo (2019-05-13 19:27:28)
[en réponse à 867721]
Vous pouvez argumenter s'il vous plaît?
Merci.
( 867724 )Justement! par Miserere (2019-05-13 19:29:48)
[en réponse à 867723]
Ça veut dire quoi cette phrase?
( 867725 )épitre de saint Pierre par Réginald (2019-05-13 19:38:02)
[en réponse à 867724]
« Vous au contraire vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple que Dieu s’est acquis, ceux qui autrefois n’étaient pas un peuple étant maintenant le Peuple de Dieu » (1 P 2, 9-10).
Vos autem genus electum, regale sacerdotium, gens sancta, populus in acquisitionem, (...) qui aliquando non populus, nunc autem populus Dei
( 867726 )Il me semble qu'elle parle par elle même par Signo (2019-05-13 19:40:02)
[en réponse à 867724]
Ça fait des décennies que dans toutes les chapelles et églises de France, tradies ou pas, le peuple chrétien demande à Dieu des prêtres avec cette prière:
Seigneur, donnez nous des prêtres. Donnez nous de saints prêtres. Donnez-nous beaucoup de saints prêtres.
Nous avons là un évêque qui affirme la chose la plus simple à comprendre du monde, à savoir que donner des prêtres à son peuple pour qu'il puisse accéder à la grâce sacramentelle et participer à la vie même du Christ fait partie de ses devoirs épiscopaux.
Qu'est-ce qui n'est pas clair là-dedans?
( 867756 )Populisme par Mingdi (2019-05-14 12:10:15)
[en réponse à 867726]
Pierre et les siens ont démarré pratiquement à douze. Avec l'assistance du Saint-Esprit ce petit "peuple de Dieu" s'est étoffé "ad majorem Dei gloriam". Malheureusement, ce qui était annoncé dans l'Apocalypse se réalise aujourd'hui. De la bouche des successeurs de Pierre ne sortent plus les paroles de feu de la Vérité. Mgr Aillet fait ce qu'il peut dans un désert d'apostasie. Le petit troupeau actuel courbe l'échine dans l'espérance de jours meilleurs et ne se satisfait pas de ce rétropédalage vers les temps apostoliques. Seigneur, donnez-nous des prêtres, saints et nombreux, et que le peuple de Dieu qu'évangélisait Saint Pierre reprenne sa marche en avant. "Donne des prêtres à ton peuple", cela a une saveur moderniste à mon sens inappropriée. Il y a là comme une autosatisfaction et un espoir vain qui n'ont pas lieu d'être. Il faudrait dire plutôt : "Seigneur, que ce résidu de peuple, ce petit troupeau qui garde la foi contre vents et marées, puise dans le Saint-Esprit la force de vous donner de nombreux et saints prêtres".
( 867778 )Excellent exemple !! par BK (2019-05-14 13:32:56)
[en réponse à 867756]
Une expression vous dérange, en particulier le mot Peuple.
Réginald cite une Épître très proche.
Vous lisez peuple, voyez une indication de populisme, et jugez et rejetez comme modernisme.
Pas plus malin que celui qui entendrait un sermon sur le combat spirituel, lirait combat, connoterait lutte des classes, et jugerait et rejetterait comme marxiste.
Voyez-vous, chacun, fondamentalement, voit en fonction de ce qu'il est, comprend en fonction de ses références, positives et négatives.
Et cela amène - de façon visible et risible - à des contresens fondés sur de légitimes préjugés mais hors-sujets.
Appliquez cela à quelqu'un qui rejetterait Saint Paul ('le bon combat', 'mon combat', mein Kampf), Isaïe (cette miséricorde si mièvre... voyez les archives, ce n'est pas si vieux... et les tombereaux de bile déversés sur des citations littérales et cohérentes de la Bible), ou tel ou tel pape pour des raisons de lecture au fond inéluctablement superficielle et aveugle car on refuse et rejette la possibilité qu'il puisse y avoir un fond véritable, une vérité à discerner et entendre, la Voix du Christ derrière de pauvres apparences humaines...
( 867799 )Peuple de Dieu par Mingdi (2019-05-14 15:54:47)
[en réponse à 867778]
Vous avez parfaitement raison BK et je suis heureux que vous ayez réagi à mon titre idiot et provocateur. Pour vous récompenser, je vous offre ce bau cantique de l'Emmanuel
( 867727 )Admirable séminaire et un évêque par JVJ (2019-05-13 20:44:40)
[en réponse à 867719]
qui y croit, qui ne se paie pas de mots en parlant d'espérance...
Il agit et fonde !
Les diocèses qui ont fusionné leurs séminaires ont additionné le vide, parfois très tôt dès les années 50.
Tout ce que dit Mgr Aillet fait mon admiration et je comprends parfaitement tout ce qu'il dit.
Quand on voit le soin apporté à la liturgie, on reste confondu...
Ces séminaristes et ces professeurs sont sérieux et joyeux.
Le même reportage dans un autre séminaire nous montrerait des hommes en négligé, lisant Libé en fumant leur cigarette, refaisant l'Eglise sur le coin de la table, avec un évêque en costume, une chapelle immonde et des chaises en paille, une procession avec les bras le long du corps ou dans le dos...
( 867776 )Personnellement, j'ai une très grande vénération pour Monseigneur Aillet. par Ewondo (2019-05-14 13:16:46)
[en réponse à 867727]
En 2013 il présidait le pèlerinage de Lourdes Cancer Éspérance.
Il avait distribué le Sacrement des Malades et à l'époque, déjà lourdement atteint, je tombais très souvent en syncopes inexplicables.
Après avoir reçu ce Sacrement, je n'en ai plus jamais eues.
J'ai eu la chance de le revoir à Chartres quand il a ordonné des prêtres de la FSSP en forme extraordinaire. Lui racontant l'anecdote, je l'ai vu prendre un air de grande modestie, me disant que Dieu seul m'avait guéri !