Le Forum Catholique
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( 866619 )
À la recherche du nom de cette hérésie : par Ewondo (2019-04-29 20:03:12)
... qui sans doute est celui de l'herésiarque qui affirmait une double création. Certaines créatures assez semblables, mais les unes voulues par Dieu, les autres par le Diable.
Quelques exemples :
- Dieu a créé l'abeille et le Diable la guêpe,
- Dieu le cousin et le Diable le moustique,
- Dieu le moucheron et le Diable la mouche,
- Dieu la couleuvre vipérine et le Diable la vipere,
- Dieu la grenouille et le Diable le crapaud,
- Dieu le chien et le Diable le loup,
- Dieu le chat et le Diable la hyène (qui n'est pas un canidé, mains un feliformia) etc.
Quelques fois on serait tenté d'y croire ...
J'ai longtemps cherché sur internet cette hérésie cousine du manichéisme des cathares mais ke n'ai rien trouvé.
Si quelqu'un a des informations, notamment sur les arguments de l'Église pour la condamner, un très grand merci car une de mes cousines en est persuadée.
Pierre.

( 866625 )
Ca ressemble par Meneau (2019-04-29 21:15:01)
[en réponse à 866619]
au dualisme des cathares.
Cordialement
Meneau

( 866626 )
Exactement ce que j'ai écrit mais ... par Ewondo (2019-04-29 21:18:57)
[en réponse à 866625]
... j'avais lu un nom spécifique.
Pierre.

( 866627 )
En fait par Meneau (2019-04-29 21:19:03)
[en réponse à 866625]
ce dualisme est présent dans beaucoup de fausse religions antiques : catharisme, manichéisme, zoroastrisme...
Cordialement
Meneau

( 866633 )
Manichéisme par Rothomagus (2019-04-29 21:42:41)
[en réponse à 866627]
Oui, j'aurai dit le manichéisme, puisque Saint Augustin s'en fit le pourfendeur.
Il est assez facile de se faire avoir sur le sujet : voyez le serpent biblique qui nous y engagerait bien.
Pourtant, ce serait dénier la puissance de Dieu que de considérer que toute chose n'est pas faite selon Sa volonté. Y compris Sa tolérance du mal - issu de la chute primitive - rendue possible car Il a choisi de nous donner la liberté notamment. Dieu n'est pas le contraire du Diable, le Mal n'est pas le contraire du Bien.
Ce n'est pas facile à intégrer mais c'est ainsi, et cela se démontre très bien en raisonnant.

( 866635 )
La réfutation du dualisme absolu par Meneau (2019-04-29 21:59:28)
[en réponse à 866619]
Dieu envisagé comme cause première ou comme premier mouvement ne peut être qu'un. De plus s'il y a deux dieux, il manque à la perfection de l'un ce qui fait l'autre et inversement. Ils ne sont pas infinis, pafaits et simples.
Voir aussi St Thomas sur l'unicité de Dieu (I, 11, 3).
Cordialement
Meneau

( 866636 )
Les deux sont nécessaires par PEB (2019-04-29 22:17:15)
[en réponse à 866619]
Le froid et la chaleur, les ténèbres et la lumière, le minéral et le vivant, le végétal et l'animal, l'homme et la femme, le zéro et l'infini tous participent à la même profusion créatrice.
Le Dieu trinitaire porte en Lui cette brisure de symétrie qui fait que les choses sont dans leur singularité réciproque.

( 866637 )
Après recherches par Eti Lène (2019-04-29 22:25:22)
[en réponse à 866619]
Il me semble bien que c'est le manichéisme qui ressemble bien à ce que vous décrivez, Pierre.
Le bogomilisme et le gnosticisme pourraient y répondre.
Mais Saint Augustin a peut-être la solution.
Voir ici.
Faites Ctrl+F et tapez les mots clés qui vous intéressent dans la page en appuyant sur entrée pour dérouler la liste.

( 866639 )
dansle genre, vous avez aussi par jejomau (2019-04-29 23:34:07)
[en réponse à 866619]
le pape Benoît XVI et le pape …
Bon je sors !

( 866641 )
Bogomilisme??? par Eonix (2019-04-29 23:41:39)
[en réponse à 866619]
Une forme du manichéisme qui resurgit plus tard!

( 866644 )
Il me semble bien ... par Ewondo (2019-04-30 01:01:23)
[en réponse à 866641]
...que c'est le nom que je cherchais. Voici l'arborescence en "pieuvre" (le cas de le dire) des hérésies :
Merci à vous tous et particulièrement à vous-même, Eonix.
Pierre (comblé).

( 866672 )
Dictionnaire des hérésies par Sabaoth (2019-04-30 16:03:54)
[en réponse à 866619]
D'après le célèbre Dictionnaire des hérésies de l'abbé Pluquet (éditions Jérôme Million), cette hérésie est celle de Manès.
Les Bogomiles, c'est autre chose : ce mot veut dire "solliciteurs de la miséricorde divine" (Bog = Dieu en russe). C'est-à-dire qu'au nom d'une certaine idée de la miséricorde, on se permet tout, sachant que le pardon divin suivra... automatiquement. Dans ce sens on pourrait dire que François Ier est bogomile.

( 866673 )
Correction par Sabaoth (2019-04-30 16:05:50)
[en réponse à 866672]
Il faut lire Éditions Jérôme Millon (et pas Million).
Désolé, c'est la correction automatique...