Le Forum Catholique

C'est à voir et à lire ici

Les murs préservés, l'autel et la croix intacts.. Quelqu'un sait-il si la couronne d'épines est vraiment à l'abri ?

C'est la charpente avec le toit qui ont brûlé.

1° signe du Ciel envers notre hiérarchie qui est là normalement pour protéger son peuple des intempéries ?

''Le père Fournier, aumônier des Pompiers de Paris, est allé avec des pompiers dans la cathédrale Notre-Dame pour sauver la couronne d’épines et le Saint-Sacrement...'' (Etienne Loraillère)

''Au milieu de la désolation, apprendre que le Saint-Sacrement a pu être protégé et que des reliques insignes ont été sauvegardées est une vraie consolation.
Merci aux pompiers et sauveteurs.
La vie est plus forte que la mort.
La vie continue...'' (Abbé Gaëtan de Bodard)

pouvait être vendu pour laisser place à un autel conciliaire un peu moins concentrationnaire, avec l'encensoir et l'ambon qui vont avec...

Toutes les belles âmes étalent leurs propos sirupeux et creux : la cathédrale fait partie de ma vie, je l'aime, etc.
Il faut à tout prix parler au micro.
J'appelle tout catholique mineur à donner une sévère paire de claques au vieil historien à la mèche folle qui intervient dans les médias. Sa minorité lui vaudra une semonce de la police, sans grands risques. Ses propos étaient odieux et ridicules, narcissiques. Mais c'est ce type de personne que les médias appellent à partir de leur répertoire.

J'aimerais être sûr que les catholiques aient une ecclésiologie bien claire de la cathédrale à travers les siècles (fichez le concile en paix !). La cathédrale est d'abord la mère des églises de la cité, son église majeure, elle est ensuite seulement la mère des églises d'un diocèse. Bien des cathédrales sont abandonnées de leur évêque, comme autrefois me dira-t-on.

En ce moment, Mme Pécresse va parler longuement sur Europe 1 : la journaliste l'a introduite en disant qu'elle appartenait à un parti qui était de tradition chrétienne. On se frotte les yeux. "J'ai un attachement depuis l'enfance" dit-elle. Si elle osai parler de sa Foi, cela aiderait. "Je suis catholique, mais je suis d'abord laïque". Voilà, on y est.
Hier la mairesse de Paris, qui n'a rien à voir avec Notre-Dame, y allait de ses discours vides que les médias et la société chérissent. Tel violoncelliste a joué son petit morceau de Fauré. Le petit chat doit montrer sa tristesse. Qu'il joue chez lui !

Qui a lu le livre de Victor Hugo ? Ceux qui le citent mentent pour une large part. Et ce livre n'épuise pas la connaissance que l'on peut avoir de la cathédrale. Il est même ce que tout inculte est censé savoir.

La région donne 10 millions au diocèse de Paris : j'attends les oppositions de gauche.
Les Pinault donnent 100 millions. LVMH en fait autant. Je n'en doutais pas. Les Américains vont s'y mettre. Aucune fondation du patrimoine ne peut gérer sainement l'afflux de l'argent, et je méfierais si je devais donner dix euros.
Ces sommes doivent s'étaler, être bien suivies, ne seront pas épuisées en quelques années. La fondation du patrimoine peut aller se coucher.

Je maintiens que les retapes faites hier par une fondation l'a encore abaissée à mes yeux, surtout de la part d'un ancien proche du cardinal Lustiger, mais les réflexes de l'assureur qu'il fut sont revenus au galop.
Avez-vous entendu Jean-Michel Leniaud, le plus grand spécialiste de l'architecture du XIXe s. (notamment) et président des amis de la cathédrale de Paris, pour dire que les gens tristes pouvaient quand même adhérer à cette association ? Hein ? Des gens savent se tenir.

J'ai beaucoup zappé, et je n'ai entendu aucun spécialiste de la cathédrale, historien ou historien de l'art. Il faut du recul pour parler, et pas seulement de l'émotion "not in my name" ou "Love Paris".

J'espère que l'archevêque saura élever le niveau et ne pas se positionner en grand animateur d'un mouvement philanthrope tiédasse. Les questions des journalistes peuvent y être pour beaucoup.

V. Pécresse en rajoute pour dire que la cathédrale est d'abord un monument historique et fait la leçon à la journaliste qui dit que c'est d'abord un monument catholique. On sait ce que valent les convictions catholiques de cette dame qui manifesta en son temps en même temps que moi.

"Nous allons reconstruire" : phrase débile qu'un Philippe Murray aurait passé à la moulinette. Je chéris la Séparation qui donne la maîtrise des travaux à l'Etat. L'Eglise catholique serait incapable de diriger cela comme au XIXe siècle. Je crois que les personnes, même celles qui portent cravate, ignorent tout de la maîtrise d'ouvrage, que le conservateur d'une cathédrale est l'architecte des bâtiments de France (et personne d'autres), que le terme de "recteur" sert à impressionner mais ne revêt rien de bien précis, que l'Etat est propriétaire (un point c'est tout), etc.

J'attends aussi que les médias pointent toutes les personnes qui se réjouissent de cet incendie, du côté de la religion de paix par exemple ou des gauchistes. Mais on se voilera la face, comme d'habitude.

L'inauguration se fera avec une messe, cela leur fera les pieds. Et même une nouvelle dédicace.

Luc Plamondon est en larmes sur Europe 1 : dégoûtant.

Il doit se souvenir tout l'argent que ce monument lui a indirectement procuré... Il devrait se réjouir, cela va relancer sa soupe.

vous ne valez pas mieux qu’Odon Vallet.

odieux et indécent, en effet

Vous m'avez l'air bien virulent. Votre sacro-saint Etat a déjà du mal à entretenir l'existant, malgré son taux de prélèvements obligatoires digne de l'URSS, vu qu'il est lui-même géré comme une pétaudière et le petit Bern Stéphane essaye de retenir ce qui croule avec des lotos qu'on jugera à la fois utiles et dérisoires. Je ne parle pas du ministère dit de la Culture, trop occupé à financer des orchestres "alternatifs" ou des tagueurs transgenres à Buenos Aires ou Kaboul...

Déjà, en 1999, les jardins du château de Versailles furent sauvés par l'amour très "kitsch" (sans doute obscène, selon vous) que les bouseux incultes du Middle West américain vouaient à Versailles.

Je ne suis certes pas spécialiste et je ne connais pas la fondation du Patrimoine.

M'est néanmoins avis que sur ce sujet, le sacro-saint Etat devrait faire profil bas et ne pas cracher dans la soupe.

pour les cathédrales avec des plans pluriannuels ?
Manifestement pas.
Quel diocèse peut aligner chaque année de 2 à 10 millions d'euros pour sa cathédrale ? Aucun.
La loi oblige l'Etat à l'entretien, l'Eglise peut dire merci à la Séparation.
Les indécrottables qui ne font que de la politique et pas d'histoire, qui vivent en marge des diocèses et des prêtres desservant les cathédrales, en marge de la vie scientifique des cathédrales, voudraient restaurer la concordat, croyant que cela va résoudre les fissures dans les murs, restaurer les chapes et remplir les stalles de chanoines...
Je connais des curés de cathédrale, qui font... ce qu'ils peuvent, et qui ont même des dizaines d'autres églises à desservir, qui n'ont qu'un vicaire et encore. Ils sont bien contents que les monuments historiques s'occupent de tel tableau, que l'Etat s'occupe de la sécurité, que les pompiers s'entraînent régulièrement... L'Etat est très respectueux du clergé, en revanche, certains évêques et prêtres ne sont pas du tout respectueux du mobilier de leur cathédrale, sans parler de la liturgie et des fameux aménagements conciliaires qu'on sort encore en 2019 pour faire le vide.

Ce matin, Mgr Aupetit avouait n'avoir trouvé que trois millions d'euros, principalement venant des Etats-Unis, sur cent vingt millions que l'Etat cherche...

Les conservateurs sont des gens sérieux et formés, il existe des conseils scientifiques dans la plupart des cathédrales dont la composition est sans commune mesure avec les commissions diocésaines d'art sacré, souvent composées de vieux de la vieille et de prêtres iconoclastes qui avalisent les destructions en tous genres.

C'est l'Etat qui souvent empêche l'Eglise de faire n'importe quoi dans ses cathédrales, en aménageant n'importe comment. Et cela continue ! Tel évêque veut supprimer les stalles du choeur, tel autre veut enlever le maître-autel au nom de la fumeuse perspective. Sans classement au titre des Monuments historiques et sans regard du propriétaire, on assisterait à un vandalisme clérical appuyé. La saleté des tapis de choeur et les autels abandonnés sont le fait de l'Eglise, pas de l'Etat.

Il n'y a pas plus critique que moi sur votre république et ses laïcités, pas plus sévère sur certains évêques et clercs, sur les persécutions de la IIIe République. Le fait est que si l'Eglise devait comme en Belgique ou en Moselle posséder et gérer des milliers d'églises, dont les cathédrales, tout serait vendu ou très mal entretenu. Comme les catholiques ne donnent plus, que les conseils municipaux ont des petits budgets et des membres indifférents ou hostiles à l'Eglise, les églises des campagnes se ferment et se fermeront en masse. Je suis le premier à le déplorer et à pousser les curés qui ne disent plus de messe de l'année dans les trente ou quarante clochers sous leur responsabilité.

Je connais une cathédrale où c'est l'Etat qui a sauvé tous les ornements liturgiques, qui a reconstitué deux chapiers avec son contenu, qui a mis des centaines de milliers d'euros dans la restauration d'un tableau représentant un cardinal (mis en vrac dans l'évêché)... Outre une publication scientifique à la clé sur la paramentique sauvée et étudiée. La commission diocésaine d'art sacré et l'évêque ont hurlé, car on a pointé leur incurie et la responsabilité de l'Eglise depuis cinquante ans au moins.
Les chasubles mises sous du plastique aux quatre vents, au milieu des fientes des pigeons, sont victimes des catholiques, pas de l'Etat.

Comparez avec les budgets ridicules des diocèses, qui vendent séminaires, évêchés, presbytères...
Nous n'avons plus les moyens de rien, surtout quand l'économe diocésaine est un incapable ou un truand (que d'affaires passées en justice depuis quinze ans !).

Je connais une cathédrale où l'Etat a encore demandé en décembre de ne pas mettre des kilos de paille pour faire la crèche, car la commission de sécurité, constituée de gens sérieux, savent que le feu peut partir très vite. Ces préventions ne sont pas destinées à empêcher l'exercice du culte, loin de là.
Tel confessionnal a brûlé dans une cathédrale car on y entassait des produits ménagers, le tableau situé au-dessus a brûlé avec. L'auteur, déclaré déséquilibré, n'a pas eu grand'chose. S'il ne s'était pas trouvé de tels produits, le feu serait parti moins vite... Les sacristies, sauf celles tenues par d'excellents curés, sont en général des taudis, y compris dans les cathédrales.

Je ne peux pas connaître de près toutes les cathédrales, mais je pense être de ceux qui écrivent ici qui peuvent le mieux connaître ces lieux. Je ne reste pas dans ma chapelle douillette.
Histoire de calmer les excités, qui a écrit dans le dernier colloque scientifique sur la cathédrale de Paris ? Ok ?! Qui d'ailleurs possède le volume ?!

Pour l'autel conciliaire de Notre-Dame, je le trouve horrible et KTO avait diffusé un documentaire où on voyait l'auteur parler avec le cardinal, très fier de dire qu'il n'était pas croyant. L'encensoir est vraiment satanique, avec ses "piquants".
J'ai fait le déplacement aux funérailles du cardinal Lustiger, j'étais sur le parvis pour le remercier à ma façon et montrer, accessoirement, qu'il y avait encore des catholiques en France. Il n'y avait pas une foule immense non plus.
Et votre serviteur a habité longtemps rue Maître Albert et se rendait parfois quotidiennement à la messe à Notre-Dame. Cela ne m'empêche pas de trouver généralement inaudible la pseudo-maîtrise des hommes en bleu et les accords archi-modernes des orgues. La liturgie n'y est pas très "belle", je trouve, sans parler du bruit constant des passants.

Donnez votre argent pour Notre-Dame et laissez tomber les centaines d'églises menacées. Dictature de l'émotion.

Dans ce brouhaha, heureusement, Charlotte d'Ornellas sur cnews qui parle mieux que quiconque.

Décidément taisez-vous!

vos compétences en matière de cathédrale, vos relations avec le clergé, des services de l'Etat ?

Est-ce seulement par BFM et une revue confidentielle, ou avez-vous des arguments et une expérience personnelle ?

Si vous aviez une connaissance précise de Notre-Dame de Paris, scientifique, religieuse ou associative, je m'en réjouirais.

J'ai demandé qu'on porte à la connaissance de tous le budget annuel de l'Etat pour les cathédrales en sa propriété ?

J'attends.

De quel droit me réclamez-vous mes titres.

Je vous demande ce qui vous permet d'avoir un jugement négatif sur mes propos, perfectibles j'en conviens et toujours susceptibles d'être contredits.

Je sais qui fait quoi dans une cathédrale en 2019 en France, et comme je l'ai écrit, j'ai plus d'un lien avec Notre-Dame de Paris, singulièrement. Pas le lien évanescent ou intimiste d'une V. Pécresse ou d'une A. Hidalgo.

Mais je suis de ceux qui, sur ce sujet, écrivent en connaissance de cause, tentant de relayer des propos tenus par de bien plus compétents que moi que vous ne verrez pas à la télévision.

Si vous êtes spécialiste des rubriques du missel au XVIIe siècle, je plaide mon incompétence.

Nemo, que je lisais aussi rapidement que je lis Luc Perrin, connaissait son monde. Il connaissait d'ailleurs bien cette cathédrale.

Si vous me dîtes que vous êtes conservateur des M.H., architecte des Bâtiments de France, historien spécialiste des cathédrales (même du XIXe s.), fonctionnaire cadre A au ministre de la Culture dans telle section, auteur d'études reconnues scientifiquement sur Notre-Dame de Paris, familier des personnes (clercs et Etat) qui font vivre des cathédrales, cela m'intéressera beaucoup.

Si vous vivez au Népal et être professeur de mathématiques, sans relation avec des curés de cathédrales ou des services de l'Etat, là, je comprendrais mieux.

que ce que vous avez écrit ne repose sur rien. Juste sue c’est un pensum.

mais en combien de temps ?

L'Etat est certes le propriétaire, depuis 1790 confirmé en 1802, de la cathédrale comme de la plupart, certaines ont un statut complexe, des cathédrales historiques qui existaient en 1905.

Mais le bon sens le plus élémentaire indique que l'appel à des mécènes et à des souscriptions privées sera indispensable. JVJ se moque apparemment d'avoir une restauration sur fonds d'État exclusifs qui prendrait 100 ans ou plus suivant les sommes allouées au budget de l'État, notoirement insuffisantes pour le Patrimoine en général.

Je ne sais pas d'où vient la haine aveugle et absurde de JVJ et d'un autre liseur du FC au sujet de la Fondation du Patrimoine qui est une fondation, certes privée, mais instituée par une LOI (1996) et doté d'un statut légal qui la lie à l'État. C'est une copie du National Trust et du National Trust for Scotland qui ont une action fabuleuse dans le Royaume-Uni au service du patrimoine.

Elle a largement contribué à sauver le château de Lunéville lui aussi ravagé il y a plusieurs années.
On peut y adhérer et je l'ai fait quand j'ai constaté la masse de projets relatifs à des églises et objets religieux chrétiens. Je craignais un intérêt purement laïque mais pas du tout.

Son site est fort bien fait ici. Avec le choix des "catégories", vous pouvez aller voir les édifices religieux ou opter pour les projets liés à votre région.

La Fondation souligne, à juste titre, les emplois créés et maintenus dans les métiers les plus divers liés à la restauration : emplois qui, par définition, se trouvent ... en France et pas en Chine ou à Los Angeles.
La "Mission Bern" lui est rattachée comme support technique mais la Fondation est indépendante.

Pourquoi écrire cela ?
Je regrette de diverger autant avec vous.
Je pourrais vous renvoyer votre haine absurde de l'Etat, et singulièrement des Monuments historiques des DRAC.

Pour le Royaume-Uni, vous ne précisez pas que le ministère de la Culture au sens français et centralisé du terme n'existe pas. Marc Fumaroli l'a écrit avant moi, pour s'en féliciter. Les fondations aux Etats-Unis et au Royaume-Uni ont une autre tradition que dans mon pays, et je préfère que l'Etat finance des choses plutôt que le Rotary club ou la fondation de l'aga khan. Certaines fondations liées à des ordres catholiques ne me disent rien qui vaille.

On ne peut pas faire plus visible que ce chantier parisien, qui par ailleurs s'annonce moins catastrophique qu'hier à 21 h.

La fondation du patrimoine fait très bien son travail d'appoint et pour les églises non inscrites et non classées, elle a un rôle de conseil et pignon sur rue ("pognon sur rue" écrivait Bloy), mais elle a en ce cas précis les yeux plus gros que le ventre. Les américains et les autres fondations ne vont pas passer par elle, et ce ne sont pas les deux millions que les catholiques donneraient qui concurrenceront les déjà 300 millions promises par deux fondations françaises.
Votre fondation a voulu s'afficher hier, c'est réussi. Le vice-président sera réinvité sur les plateaux.
Elle se proposera pour des verrières et ce sera bien.

L'Etat est évidemment le seul capable de collecter, surveiller (scientifiquement !!!), diriger, surtout pour une cathédrale, et cette cathédrale-ci. C'est même son obligation par la loi.

Lunéville est ridicule à côté de Notre-Dame, on ne joue pas dans le même domaine. Je connais par ailleurs la présidente de l'association. Pourquoi alors ne pas me citer l'incendie de l'église d'Epieds en Beauce ?!...

Allez demander à votre fondation, respectable dès lors qu'elle reste à sa place, d'aider à financer une chapelle desservie par la FSSPX. On verra.

Si l’Etat n’avait pas négligé Notre-Dame, les travaux auraient été fait plus tôt et plus vite. Il me semble que vous avez vous-même parlé de lacunes concernant la protection incendie, elle-même du ressort de l’Etat. Et vous voudriez lui faire confiance pour la restauration ? Décidément vous déplorez les effets dont vous chérissez les causes (oui je préfère Bossuet à Bloy).

Vous oubliez qu’en matière de culture l’Etat a d’autres priorités que Notre-Dame de Paris :
- 650 k€ pour un lampadaire en forme de cœur
-le sex toy de Mac Carthy
-Les pneus de tracteurs à l’Opera Garnier
- les saloperies dans les jardins dd Versailles

Tout cela coûte de l’argent. Pas étonnant qu’il n’en reste plus pour les cathédrales.
J’ai beaucoup plus confiance dans l’initiative privée.

ici

C'est assez aride comme lecture ...

La rapporteur Ph. Nachbar signale :
"Déjà, en 2006, j'avais rédigé, avec Philippe Richert, un rapport sur le financement du patrimoine dans lequel nous demandions la création d'un tel loto, et nous ne faisions alors que relayer des demandes préexistantes. On nous objectait, alors, une impossibilité technique absolue."

... le rapporteur applaudit une grande avancée ... 15 millions via les DRAC de plus ...
"La seconde avancée importante est le fonds de 15 millions d'euros destiné à accompagner les petites communes à faible potentiel financier dans la sauvegarde des monuments historiques situés sur le périmètre de leur territoire. La subvention qu'accorde l'État par l'intermédiaire des DRAC serait bonifiée, jusqu'à 80 %, sous réserve que la région participe au financement de l'opération. L'État constate que le patrimoine n'est plus financé du tout dans de nombreux départements, ces derniers ayant d'autres priorités, avec, notamment, des dépenses sociales très importantes. Seules trois régions financent le patrimoine actuellement - c'est le cas de la région Grand Est. L'État souhaite que toutes les régions s'y mettent, d'où la condition mise à l'octroi de cette subvention.
Voilà pour les DRAC, un peu à la traîne.

Enfin, il écrit :
"De même, aucune disposition nouvelle n'a été prévue pour faciliter et encourager le mécénat des entreprises, alors que la Fondation du patrimoine, qui joue un rôle essentiel, pâtit de la baisse de l'une de ses principales ressources, issue des successions en déshérence. Cette ressource, créée sur proposition du Sénat voilà quelques années, a chuté de plus de 50 % en deux ans. Bercy a indiqué au rapporteur spécial de la commission des finances que les progrès de l'informatique et les recherches de plus en plus approfondies ont permis de donner satisfaction aux héritiers inconnus, au grand dam du patrimoine."

"qui joue un rôle essentiel" Sénateur Nachbar.
Je n'invente rien.

Fermons le ban.

aucun ban n'est fermé !

Je peux vous trouver un rapport qui dira le contraire. L'argument d'autorité ne marche pas.

Je ne connais pas cet homme et ne vais pas chercher ses votes pour ou contre l'éolien, les pesticides, Schengen ou le mariage homosexuel.

En 2000, il n'en demeure pas moins qu'un sénateur a été reconnu de délit de favoritisme...

Un rapport n'est qu'un rapport.

Si cet élu local a des bons rapports, des soutiens et des financeurs de campagne parmi les pontes locaux de ladite fondation, il aurait tort de ne pas les louer.
Votre sénateur est un avocat, soit un homme cultivé qui peut tout dire et son contraire, en fonction de ce qu'il plaide. J'en ai autour de moi...

L'Etat se défausse sur les associations et fondations, comme il encourage le téléthon au lieu de financer lui-même la recherche.

Je n'ai aucun souci pour le suivi et la restauration de Notre-Dame de Paris, parce que des personnes ultra-compétentes me l'ont confirmé hier soir. On ne peut pas faire plus visible que Notre-Dame en outre. Il faut du temps en toutes choses, c'est tout. Et déjà partir de bons diagnostics.

Hier la sénatrice Esther Benbassa que d'habitude je ne peux pas encadrer, a tenu des propos plutôt corrects hier à la télévision, avouant avoir appris le Français à cinq ans chez les Soeurs au Levant en lisant Victor Hugo. Elle romance sans doute, c'est une historienne de l'ehess...

comme il encourage le téléthon au lieu de financer lui-même la recherche.

Sans soutenir le téléthon, la recherche ne fait pas partie des missions régaliennes.

de manière générale, mais dans ce cas en particulier, JVJ ?!

Vous n'êtes pas content, je crois comprendre, parce que vous êtes un connaisseur du sujet "cathédrale" et plus ou moins impliqué, mais en fait sollicité par personne. C'est ça ?

sur ce sujet, d'ailleurs la loi le lui impose.

La fondation du patrimoine ramène sa cerise, alors que le morceau est trop gros pour elle. C'est un coup de com', d'autant que son vice-président est de longue date impliqué aux Bernardins et dans feue l'équipe du cardinal Lustiger (très bien).

Je dénonce l'aveuglement des lecteurs qui haïssent l'Etat en le confondant avec la république, la laïcité hostile à l'Eglise catholique, ... Pour refaire une toiture et gérer les problèmes du feu et de l'eau, ils n'ont besoin ni d'un avocat, ni d'un historien.

L'Etat est chez lui et fera face, le rôle des pompiers l'a montré hier.

Dites-vous bien que je n'ai aucun respect pour la mairesse qui soutient les Femen venues taper sur les cloches un soir à la messe, sur un président qui en fait des tonnes pour amadouer le supposé vote catholique (et pour lequel je n'ai pas voté en dépit de l'appel touchant de l'évêque d'Orléans...).

Donc personne ne doit aider l'Etat, alors que l'Etat lui-même va solliciter l'aide, y compris privée et y compris internationale ?!

JVJ "croit" - à ce stade c'est une foi statolâtrique - que l'État français va d'un claquement de doigt trouver par miracle des centaines de millions d'euros à consacrer uniquement au chantier de Notre-Dame et ce pendant 10 ou 20 ans ou plus ...

J'entendais sur une radio que le budget consacre depuis 10 ans une somme à peu près stable de 320 millions par AN à TOUT le patrimoine et là-dessus une part importante entre 50 et 80 millions n'est PAS effectivement utilisée, reprise par Bercy.

Bref JVJ propose que l'Etat abandonne toute restauration du patrimoine national pendant 10 ou 15 ou 20 ans pour tout mettre dans Notre-Dame.

Chacun jugera de la pertinence de la proposition JVJ.

par deux fondations françaises permettent déjà de s'occuper du chantier pour quelque temps.
Les quinze ou vingt millions que ladite fondation patrimoniale pourra recevoir aideront à financer la remise en état de quelques verrières.

Vous n'avez toujours pas donné le chiffre annuel moyen des travaux financés par l'Etat dans les cathédrales.

Le président, surtout son ministre de la Culture, et leurs successeurs sauront trouver des crédits, et l'argent qui coule déjà à flots de partout n'a pas besoin de nos aumônes larmoyantes.

Votre ami vice-président disait sur RTL ce midi que dans cinq ans, la cathédrale s'ouvrirait à nouveau. Je ne vois pas à quel titre il peut dire cela, mais son absence de catastrophisme est louable.

Les journalistes l'ont désormais bien "calculé" : bien joué !

Chacun se place, la mairie pour une réunion internationale, ladite fondation, même la FFF ou un roitelet du Bénin, c'est dire !

Une grande pensée aux chrétiens dont les églises ont été détruites par dizaines sinon centaines au Levant. De belles âmes sont prêtes, sous le coup de l'émotion à donner (contre un attestation fiscale...), à condition que ce soit la cathédrale de Paris... On a même vu l'Oeuvre d'Orient se prendre le bec avec Chrétiens d'Orient, au lieu de se réjouir de ne pas être seule sur ce "créneau".

Ceux qui aiment la cathédrale de Paris et s'en disent par conséquent les amis, peuvent adhérer à l'association des amis de la cathédrale de Paris. L'assemblée générale se tient le mois prochain.
Je ne doute pas que nous sommes nombreux sur ce forum à y adhérer, bien longtemps avant cet incendie.
Le président des amis aurait dix bonnes raisons (solides) d'être interrogé par les médias, mais cet éminent universitaire se tient et attend un peu de voir. Nul n'est besoin qu'on sache son "émotion" ou qu'il fasse de la retape.
La fausse croix va sentir le filon et sortir un numéro spécial sur Notre-Dame en feu.

Notre Dame de Paris peut apparaître comme une vitrine pour le monde entier : en attirant sur son nom des dons colossaux et probablement plus importants que nécessaires, elle pourrait en faire profiter tant d'autres carthédrales ou autres bâtiments dont l'incendie n'aurait pas eu le même retentissement.

La question est aussi de savoir comment les fonds seront gérés dans le temps s'il faut 20 ans de travaux comme semblait le dire Stéphane Bern.

Comment ne pas penser à ce texte prophétique:

Les prêtres ... sont devenus des cloaques d'impuretés : Nous y sommes, non?

Rome perdra la Foi et deviendra le siège de l'Antéchrist: cela en prend le chemin

Et maintenant: Paris sera brûlé.

Que c'est triste !

Philippilus

Temps prédits par les apparitions de "La Salette", apparitions qui n'ont évidemment pas été comprises à l'époque.

En 2002 encore, l'abbé Laurentin, lors de la publication du livre ci-dessous, par ailleurs, de très bon esprit, expliquait encore qu'on ne voyait pas trop à quoi le message faisait allusion lorsqu'il parlait "de prêtres cloaques d'impureté".

Ce problème est sans doute aussi l'un des thèmes du 3ème secret de Fatima.

sur ND de la Salette, je le conseille...

Je ne connais ni le jour ni l'heure comme nous tous mais en voyant le brasier de Notre-Dame de Paris hier sur l'écran, j'ai fait le même lien que vous.

Apocalypse ? Nul ne le sait.

Brasier qui consume la hiérarchie d'abord (McCarrick et les autres) jusqu'à Rome, une partie du clergé, une partie des baptisés et au-delà de celles et ceux qui se se sont détourné-es du Christ ou le moquent ou s'en moquent, feu diabolique qui consume la foi ancrée sur la Bible et la Révélation au profit des inclinations de la Modernité, du libéralisme, oui l'incendie de Notre-Dame est comme une métaphore tragique d'un incendie des âmes moins spectaculaire mais trop réel.

Le 15, c'est le diable.

Serait plus adapté