Le Forum Catholique
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( 863721 )
Excommunication par Mastema (2019-03-16 00:29:54)
Bonjours,
Y-a-t-il une solution autre que le blasphème, l'hérésie ou les sacrilèges pour être définitivement rejeté par l'église ? Merci d'avance ????

( 863723 )
Euh... par Sacerdos simplex (2019-03-16 00:45:28)
[en réponse à 863721]
Il ne s'agit pas de "solutions" mais de fautes qui entraînent une sanction ;
et de plus, cette sanction n'est jamais "définitive" ;
c'est une "censure", ce qu'on appelait autrefois une "peine médicinale", c'est à dire qu'elle a essentiellement pour but que le coupable se repente - auquel cas cette censure doit être retirée.
Votre expression "être définitivement rejeté par l'église" est donc...
...définitivement à rejeter...
Un simple prêtre.
PS : 1) C'est une impression, ou bien je n'ai pas vu votre message de présentation ?...
2) L'avortement (volontaire) entraîne également une excommunication, dans des conditions assez précises.

( 863724 )
[réponse] par Mastema (2019-03-16 00:57:21)
[en réponse à 863723]
Ho navré pour le vocabulaire approximatif. Merci pour la réponse. C'est une réflexion que j'avais car un ami se plaignait de pas avoir pu choisir d'être catholique. Non pas que je cautionne mais je respecte les gens et leurs choix... Malgré la contradiction avec mon dévouement inconditionnel à dieu, je souhaitais éclaircir la situation de mon ami en récoltant des renseignements. Je ne sais pas où il faut faire la présentation... Désolé...

( 863728 )
Notre Createur..... par Pol (2019-03-16 05:37:19)
[en réponse à 863724]
....s'ecrit toujours avec un D capital: je sais , c'est surement une faute de tape au clavier. Ne soyez pas offensé.Pol, pécheur.

( 863736 )
peut-être aussi par jejomau (2019-03-16 08:07:57)
[en réponse à 863724]
faut-il voir ce que vous entendez par : "être rejeté"
l'Eglise, c'est d'abord :
- tous ceux qui sont au paradis
- tous ceux qui sont au purgatoire, attendant de finir "leur temps" , d'être purifiés pour avoir accès au paradis
- et nous tous, ici-bas qui croyons que Jésus-Christ est le Sauveur
Donc, vous seriez dans le troisième cas. Pour être, en quelque sorte, empêché d'accéder au Paradis (en cas de mort) et au Purgatoire, il faudrait que vous soyiez (ou votre ami) en état de péché mortel. C'est-à-dire dans une situation qui vous coupe du contact avec Dieu (ce qu'on appelle la Grâce). Pour cela:
- votre péché doit être grave (par exemple tuer un lapin n'est pas grave, mais tuer un homme l'est, etc..)
- il doit être aussi fait consciemment
- il doit être fait volontairement
Ces trois conditions doivent être réunies ensemble. Un exemple:
le fait de vouloir tuer quelqu'un volontairement et consciemment est un très grave péché entraînant la coupure d'avec Dieu. Mais tuer un homme sans le vouloir, bien que consciemment n'est pas un péché mortel..
Donc, déjà pour être coupé de Dieu.. il faut le VOULOIR.
Comment retrouver la Grâce quand on l'a perdu ?
Il est nécessaire d'aller voir un prêtre et d'aller lui dire ce qu'on a fait : il a le pouvoir (transmis par Jésus-Christ) d'enlever votre faute et de vous pardonner.. au nom de Dieu!
J'espère avoir répondu à quelques interrogations concernant votre sujet ..

( 863739 )
Euh... par Yves Daoudal (2019-03-16 11:23:36)
[en réponse à 863736]
Vous pouvez me préciser depuis quand c'est un péché (véniel) de tuer un lapin sauvage ou qui m'appartient ?
Est-ce que c'est un second péché de le manger ?

( 863741 )
Excellent et judicieux conseil ! par Rémi (2019-03-16 11:53:46)
[en réponse à 863736]
Vous souhaitez couper les ponts avec Dieu ? Rien de tel qu'un bon meurtre !
Je me demande si l'ami de notre ami le suivra ...

( 863742 )
Avec le SAV ! par Rémi (2019-03-16 12:02:21)
[en réponse à 863741]
Si toutefois vous n'étiez finalement pas satisfait des résultats de votre meurtre, allez donc vous confesser.
Vous en avez d'autres comme ça ? Le pire c'est que vous avez formellement raison ...

( 863737 )
Le choix par Emmanuel (2019-03-16 10:32:09)
[en réponse à 863724]
En plus des réponses précédentes, vous pouvez aussi répondre à votre ami qu'il y a pleins de choses que l'on ne choisit pas, par exemple, dans mon cas :
- le vie,
- le fait d'être un homme,
- le fait d'être français,
- etc.
Pour la présentation, il n'y a rien de précis ; il suffit d'ouvrir un nouveau fil et de faire la présentation que vous souhaitez.

( 863738 )
Et par Yves Daoudal (2019-03-16 11:21:00)
[en réponse à 863737]
le fait d'être petit ou grand, d'une constitution robuste ou maladive, d'être doué pour les langues ou pas, d'avoir la bosse des maths ou pas, d'avoir la main verte ou pas, etc.
Il n'a pas choisi non plus d'avoir la chance imméritée d'être né dans un pays civilisé héritier d'une culture exceptionnelle due à une religion exceptionnelle qui ouvre l'éternité bienheureuse. Peu probable qu'il regrette de ne pas avoir eu le choix de naître dans un pays de misère et de maladie soumis à des superstitions oppressantes.

( 863745 )
Age de raison ou de deraison par Hepzibah (2019-03-16 13:28:51)
[en réponse à 863737]
Bonjour,
Et une personne que je connais très bien qui me disait qu'il fallait attendre l'âge de raison pour baptême, catéchisme, etc. Pour sa fille, pour qu'elle fasse le libre choix, gnagna...
Je lui ai répondu qu'elle pourrait prêcher par l'exemple en attendant effectivement l'âge de raison pour lui apprendre à lire, écrire, compter, etc.
C'est bizarre, on est en froid.
Je suis toujours en froid avec beaucoup de citoyens.

( 863740 )
"ne pas avoir pu choisir d'être catholique" par Sacerdos simplex (2019-03-16 11:34:47)
[en réponse à 863724]
"un ami se plaignait de pas avoir pu choisir d'être catholique" :
cela peut se comprendre de deux manières :
1) - il est catholique, mais il regrette de ne pas avoir fait ce choix lui-même, librement : on l'a baptisé bébé, sans lui demander son avis ;
ou bien :
2) - il n'est pas catholique, il aurait voulu le devenir, mais il ne le peut pas.
Si c'est le cas n° 2, je ne vois pas ce qui pourrait l'empêcher de devenir catholique. Même la reine d'Angleterre ou son premier ministre peut démissionner et devenir catholique.
Si c'est le cas n° 1, il a reçu un cadeau fantastique, une très grande grâce, car il a été reçu tout de suite dans la vraie religion, alors que tant d'autres mettent des années à y parvenir.
Et de plus, s'il n'est pas convaincu de la vérité de notre sainte religion, l'Eglise favorise sa recherche de la vérité et elle ne lui interdit pas de chercher mieux.
Pour lui, le mieux à faire serait d'approfondir la vérité du catholicisme, de bien en comprendre les fondements.
Et puis de se confesser : on connaît l'anecdote de l'incroyant qui voulait "discuter de la religion" avec le saint Curé d'Ars, lequel arrive à le convaincre de se confesser : une fois sorti du confessionnal, il n'avait plus aucune objection contre la religion. Ses difficultés, c'étaient en fait ses péchés.
Pour le reste, vous et/ou votre ami aurait intérêt à en parler avec un prêtre, car ce sont des questions difficiles à traiter publiquement sur un forum.
Courage ! ...et confiance en Dieu.
En union de prières.
Un simple prêtre.

( 863743 )
Réponse par Mastema (2019-03-16 13:04:39)
[en réponse à 863721]
Il n'a tué personne mais sans preuve concrète il ne veut pas cautionner. Je n'ai aucun moyen de lui donner une preuvre concrète... Je me sens démuni face à cette situation ..

( 863781 )
Réponse ? par Mastema (2019-03-17 15:17:12)
[en réponse à 863743]
Pas de réponse ? C'est dommage...

( 863783 )
Si je puis me permettre par
Le Webmestre (2019-03-17 15:46:05)
[en réponse à 863781]
Si vous voulez une réponse précise, il faudrait songer à être clair. Or votre question n’est vraiment pas claire, elle. Votre propos est confus et ne permet pas que l’on puisse vous aider d’une quelconque manière.
A vous relire.
XA

( 863785 )
Réponse par Mastema (2019-03-17 15:50:47)
[en réponse à 863783]
Je voulais savoir à la base quelle était la procédure pour quitter cette putain de secte. Et oui c'était du troll. Tchao

( 863786 )
Ah ben parfait... par
Le Webmestre (2019-03-17 15:54:25)
[en réponse à 863785]
Bonne continuation.
XA

( 863787 )
Désolé, j'ai du mal à comprendre votre question... par Sacerdos simplex (2019-03-17 15:59:19)
[en réponse à 863743]
Il n'a tué personne mais sans preuve concrète il ne veut pas cautionner. Je n'ai aucun moyen de lui donner une preuvre concrète... Je me sens démuni face à cette situation ..
Preuve concrète de quoi ? De la vérité de la religion catholique ? C'est elle qui a été fondée par le Christ, la seule et l'unique : "Tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai MON Eglise" (c'est dans l'évangile, je ne sais plus par coeur la référence).
"Allez, enseignez toutes les nations ! Apprenez-leur à observer les commandements que je vous ai laissés."
"Faites ce qu'ils disent, ce qu'ils font gardez-vous de le faire !"
Cautionner quoi ? Les turpitudes de certains membres de la hiérarchie ?
Mais en étant catholique, on ne cautionne absolument pas ces fautes !
Je suis catholique à 100 %, et pourtant je ne cautionne aucune de leurs fautes !
Bien plus, si aujourd'hui le monde est capable de condamner ces crimes,
c'est précisément grâce à l'enseignement de l'Eglise !
Dans l'antiquité, il est plus que probable que ces crimes se commettaient. (Par exemple, à Rome aux adolescents des familles riches, on donnait souvent
un jeune esclave pour "s'amuser" avec lui...)
Et personne ne condamnait ces crimes, au mieux on se résignait.
Si le monde aujourd'hui les condamne, c'est bien parce que l'Eglise a enseigné ...l'enseignement de Jésus, de ne pas faire à autrui ce qu'on ne voudrait pas qu'on nous fasse (en fait, c'est déjà dans l'Ancien Testament, mais c'est plus clair dans l'Evangile).
Un simple prêtre.

( 863784 )
Fin de la discussion par Mastema (2019-03-17 15:48:14)
[en réponse à 863721]
Fin car il n'y a pas de réponse. Vous croyez et c'est tout. Aveuglement, car on vous a dressé comme ça.