Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=863658
images/icones/croix.gif  ( 863658 )Décès du cardinal Danneels par AVV-VVK (2019-03-14 13:08:46) 

Ici
images/icones/croix.gif  ( 863659 )RIP par Athanase (2019-03-14 13:16:26) 
[en réponse à 863658]



Bon, prions.

Même s'il fut de cette mafia de Saint-Gall.
images/icones/barbu2.gif  ( 863660 )Que dire ? par Jean-Paul PARFU (2019-03-14 13:56:03) 
[en réponse à 863659]

Il n'a plus la frite, une fois ?!
images/icones/mitre4.png  ( 863666 )Sois apôtre comme Luther par Regnum Galliae (2019-03-14 17:19:18) 
[en réponse à 863658]

A l'occasion du sacre épiscopal de Mgr Daneels :

On a publié des petits livrets à l'occasion de ce sacre. Pour les prières publiques, voici ce qui était dit, et qui était répété par la foule : «Sois apôtre comme Pierre et Paul, sois pôtre comme le patron de cette paroisse, sois apôtre comme Gandhi, sois apôtre comme Luther, sois apôtre comme Luther King, sois apôtre comme Helder Camara, sois apôtre comme Romero...» Apôtre comme Luther, mais quelle intention ont les évêques lorsqu'ils consacrent cet évêque, Mgr Daneels ?


Source : Mgr Lefebvre

Paix à son âme.
images/icones/sacrecoeur.gif  ( 863668 )Faux ! par MG (2019-03-14 18:33:22) 
[en réponse à 863666]

Le cardinal Danneels a reçu la consécration épiscopale en 1977.... Mgr Romero venait tout juste d'être nommé archevêque de San Salvador ... et il n'était pas encore connu.



Et d'écrire source Mgr Lefebvre sans vraiment citer le sermon, la conférence ou l'ouvrage c'est léger.

Je n'ai aucune sympathie pour le cardinal défunt... mais il faut rétablir des vérités.
images/icones/fleche2.gif  ( 863671 )Sources par Regnum Galliae (2019-03-14 18:49:52) 
[en réponse à 863668]

Il y a deux sources possibles
- le texte cité serait d'une conférence de Mgr Lefebvre à Nantes en févrer 1983 en se référant au sacre de Mgr Danneels.
- un autre texte moins complet est cité dans sa lettre ouverte aux catholiques perplexes où il est question d'un sacre à Bruxelles en été 1982. Ce serait donc un sacre où Mgr Danneels serait le consécrateur (à cette nuance près que ce serait plutôt en mars d'après catholic hierarchy).

Je m'étais toujours interrogé sur les écarts enre ces deux versions et à la lumière de votre message, la seconde paraît plus plausible, d'autant qu'il y a un texte noir sur blanc ce qui n'est pas le cas de cette conférence de février 1983.

images/icones/neutre.gif  ( 863667 )Ni larmes, ni regrets par Non volumus ignorare (2019-03-14 18:31:38) 
[en réponse à 863658]

c'est maintenant que la facture se paye
images/icones/neutre.gif  ( 863669 )La facture par MG (2019-03-14 18:39:27) 
[en réponse à 863667]

elle sera pour nous aussi le moment venu .... à mois que vous ne soyez un saint ?


C'est agaçant cette manie de se mettre à la place de l'Unique Juge !
images/icones/carnet.gif  ( 863672 )c'est écrit Matthieu 21, 33-45 par Luc Perrin (2019-03-14 18:58:30) 
[en réponse à 863669]

La vigne et les vignerons.

Nous sommes tous et toutes comptables mais comme pour la parabole des talents, plus le Seigneur vous a donné de talents, plus Il attendra de vous au jour de rendre les comptes.

Maintenant quand c'est Dieu qui nous appelle à montrer notre livre de comptes, aucun de nous ne sera triomphant MG, vous faîtes bien de le souligner.
images/icones/1e.gif  ( 863677 )Qui a dit : "Il s'est rencardé avec le Grand Barbu pour le dépôt de bilan " ?... par Sacerdos simplex (2019-03-14 20:53:58) 
[en réponse à 863672]




Tout est dans le titre...


images/icones/1b.gif  ( 863685 )Trouvé ! par Pétrarque (2019-03-14 22:43:37) 
[en réponse à 863677]

"La Môme" dans Pas de bégonia pour le cave.
images/icones/nounours.gif  ( 863686 ) En effet ! Pas de bégonia... par Sacerdos simplex (2019-03-14 23:02:46) 
[en réponse à 863685]

Une excellente parodie des non moins excellents dialogues d'Audiard.
Sauf qu'il aurait fallu dire "pas de bégonias pour le cave", parce que généralement on met plusieurs fleurs pour un défunt...

Un grand classique !

https://www.youtube.com/watch?v=-FEXrDzInfE

_Polo ; _Madame ; _Le Commissaire
_ Sans vouloir importuner Madame, il serait temps de mettre les bouts avant que les lardus ne rappliquent.
_ Y’en a des fois où je me demande si tu en as dans le cigare. C’est pas avec tes congés payés qu’on va pouvoir s’carapater et s’offrir la croisière de luxe…
_ Ah ouais, Madame joue les sceptiques ? Elle s’imagine peut-être que c’est du moût pour le chat que je trimballe depuis c’matin ? [Il ouvre la valise]
_ Oh ben toi alors…
_ Je voudrais bien jouer les gagne-petit, les pue-la-sueur, mais j’ai pas la vocation.
_ Excuse Polo, mais c’t argent y m’défrise… Y renifle le malhonnête…
_ Hey dis-donc la môme, c’est pas le moment d’me donner des cours de catéchisme !
_ J’t'ai toujours dit l’zig, à force de fouiller la merde tu vas te retrouver avec un crâne de suppositoire !
_ Allez, on décanille !
_ M’oblige pas Polo [elle se lève], question d’éthique, ça m’indispose…
_ Mais joue pas les mijaurées. Tu vois donc pas que j’t'ai dans la peau ? [Entrée du commissaire]
_ Oui, et dans cinq minutes, c’est bien autre chose que tu pourrais avoir dans la peau…
_ Vous idéalisez monsieur l’commissaire. C’est pas dans mes ambitions de finir au trou à Fleury-Mérogis.
_ Peut-être, mais y’a de la promotion dans l’air. Tu pourrais finir dans un trou au père-Lachaise…
_ Gobez pas dans la combine m’sieur le commissaire, voyez bien qu’y pavoise, il fait dans le ludique...
_ Toi la môme, tu ferais mieux de la fermer avant de l’ouvrir. Alors m’sieur l’commissaire, vous croyez que j’suis pas capable de…
_ Ouuuh si ! Les marouflards dans ton genre, je les crois capables de tout. Avec ta jactance, tu défroquerais un moine trappiste et tu convertirais une grenouille de bénitier au bouddhisme. Parce que c’est avec des excentriques de ton acabit qu’on déclenche des guerres civiles. Et qu’on est passé de l’âge du lance-pierre à la bombe atomique. Alors ‘serait peut-être temps de réviser ton Larousse, parce que moi j’appelle pas ça capable mais responsable !
_ Cherchez pas à m’abuser m’sieur le commissaire, ça pourrait causer des désagréments…
_ Oh !
_ Allez Polo, descends de ton trapèze et mets ton reniflard au vert !
_ Une mouvance de plus et j’attaque le gros œuvre !
_ Vous voyez bien qu’il court-jute des segments. S’il m’asperge, je suis bonne pour le musée d’art moderne !
_ Je te le répéterai pas deux fois : débraille ton soufflant ou je te dévisse pour perpette !
_ Et (elle) s’mornifle une bastos dans la carafe !
_ Gouspillez, j’aspille pas dans la pistache !
_ Et moi j’turbine pas dans les rouflaquettes !
_ Ca va clapoter dans la peinture !
_ C’est qu’y repère sec le rouffion !
_ Allez, crapahutez pas les zanzibars pour le quibus !
_ Et j’lui tartouffe les estampilles !
_ Dégobillez pas les artichouilles, j’asperge dans la dentelle ! [Polo tente de fuir] [Le commissaire fait feu] [Polo s’effondre dans les bras de Madame]
_ Oh ben mince ! Il est mort...
_ Hein ?
_ Heu, il s’est rencardé avec le Grand Barbu pour le dépôt de bilan… C’est ça ?
_ Ah oui…
FIN
(certains mots difficiles sont expliqués dans les commentaires)

***

Bon, enfin, une petite pensée pour le Cardinal : car nous serons traités comme nous aurons traité les autres, alors il vaut mieux prier pour lui plutôt que de réciter en boucle "Seigneur, je te remercie de ce que je suis pas comme les autres hommes, ou comme ce Cardinal qui etc..."






images/icones/neutre.gif  ( 863673 )Si vous croyez par Non volumus ignorare (2019-03-14 19:15:36) 
[en réponse à 863669]

que j'ignore que chacun aura sa facture, vous vous trompez lourdement.
Mais ce n'est pas prendre la place du Juge que de dire, si l'on se base sur l'enseignement reçu, que vu l'individu et la qualité de l'oeuvre, la facture ne devrait pas être anodine? Dieu est miséricordieux mais juste
images/icones/mitre4.png  ( 863937 )Hommage par AVV-VVK (2019-03-19 21:05:36) 
[en réponse à 863667]

Sans commentaire...Ici
Mon hommage s'adresse à lui .
images/icones/mitre4.png  ( 863964 )Bravo ! par Lycobates (2019-03-20 13:23:48) 
[en réponse à 863937]

Vous faites bien, cher AVV-VVK, d'honorer la mémoire du dix-septième et dernier archevêque (catholique) de Malines (ceux de "Malines-Bruxelles" sont une autre histoire) et Primat des Pays-Bas (Primas Belgii, Belgium ce n'est pas la Belgique, aussi Belgica, mais le Belgium vetus, les Pays-Bas de 1559, l'archevêque d'Utrecht n'étant pas Primat, et celui de Cambrai non plus).
Certains se rappelleront, la presse en fit état, que le cardinal voulut rendre publique, depuis son lit de mort en 1961, une déclaration dans laquelle il demanda pardon à tous-ceux qu'il eût pu faire du tort pendant ses 35 ans d'épiscopat. Un beau geste d'humilité qu'on a rarement vu d'un haut prélat.


Voici une photo de l'installation de Mgr van Roey à Malines, un jour d'avril de 1926, un jour que le pauvre caudataire du prélat, j'en suis certain, eût préféré moins venteux :




Et en voici une autre, plus sereine, avec le nonce Micara, en hermine et en toute bonhomie de curé romain, visiblement très satisfait d'avoir pu imposer les mains à un nouveau successeur des apôtres :



Et nous n'avons pas oublié que le cardinal de Malines a voulu trouver le chemin de Cologne, malgré les affres de la guerre, en 1948, pour célébrer la réouverture de la cathédrale, en compagnie des cardinaux Agagianian, Frings, Griffin, Suhard, Innitzer, Faulhaber, et du même Mgr Micara, devenu cardinal lui-aussi, dans sa qualité de Légat du pape : ICI
images/icones/croix.gif  ( 863670 )le Cardinal est face à son Juge comme nous par Luc Perrin (2019-03-14 18:48:13) 
[en réponse à 863658]

le serons tous.

Face à la doctrine bizarre, euphémisme, du "tous sont sauvés" qui est très en vogue actuellement, il est toujours judicieux de revenir aux Saintes Écritures et aux Pères de l'Église qui disent tout autre chose.

C'est ce sens du Jugement qui a motivé Mgr Vigano à dire sa vérité, la vérité. M. McCarrick est silencieux.

Le Cardinal belge défunt a choisi de ne dire que très peu, presque par inadvertance puisque c'est lui qui dans une version initiale avait attiré l'attention sur la mafia de Saint-Gall.

Je retiens dans la biographie que donne La Libre Belgique ceci :

"Ordonné prêtre le 17 août 1957, il est nommé, en 1959, chef spirituel de la section de théologie du grand séminaire de Bruges ainsi que professeur de liturgie à Louvain. En 1969, il est chargé de veiller à la formation continue des prêtres à l'évêché de Bruges et est nommé professeur à la faculté de théologie de l'université de Louvain.

Il publie alors de nombreux articles dans diverses revues théologiques et collabore à la rédaction de documents pour l'épiscopat belge. Il s'intéresse surtout au domaine de la liturgie et collabore notamment à la rédaction du Dictionnaire Liturgique. Il porte également une attention particulière à la vulgarisation des acquis théologiques et au catéchisme destiné aux adultes.

Godfried Danneels organisera par ailleurs chaque année, en collaboration avec ses collègues du séminaire de Bruges, un cours de théologie pour un large public, centré sur un sujet d'actualité.

Lors de la fondation du diaconat permanent à l'évêché de Bruges, il est chargé d'élaborer et de mettre en œuvre une méthode de formation pour les diacres et de s'occuper de la formation des premiers d'entre eux."

Il a enseigné et formé pendant des décennies à l'herméneutique de rupture : c'est une des clefs du drame de l'Église aujourd'hui, la formation reçue et qui forme à quoi.

Parce, Domine, parce populo tuo:
ne in aeternum irascaris nobis.
images/icones/croix.gif  ( 863706 )En guise de Requiem... par Sabaoth (2019-03-15 18:09:22) 
[en réponse à 863658]

Terrifiant. Je n'aurais pas osé, car Dieu seul connaît le fond de chaque être. Mais le site américain Rorate Caeli n'hésite pas à citer pour le wicked man trépassé le chapitre 18 du livre de Job...


Oui, la lumière du méchant s’éteint, la flamme de son feu ne brille plus.

La lumière s’obscurcit dans sa tente, sa lampe au-dessus de lui s’éteint.

Ses pas vigoureux se raccourcissent, ses intrigues le font trébucher,

car il se prend les pieds dans le filet, il marche sur un piège.

Un lacet le saisit au talon ; un collet se referme sur lui.

Cachée dans la terre, une corde l’attend, et sur le sentier, une trappe.

Autour de lui des terreurs l’épouvantent et s’accrochent à ses pas.

En pleine vigueur il souffre la faim, et le malheur se tient à ses côtés.

Il dévore sa peau, le démon de la mort, il la dévore par lambeaux.

On l’arrache à la sécurité de sa tente, on le conduit vers le roi des terreurs.

Un autre habite sous sa tente qui ne lui appartient plus ; sur sa demeure on répand du soufre.

En bas, ses racines se dessèchent ; en haut, ses rameaux se flétrissent.

Sa mémoire est effacée de la terre, il n’a plus de nom dans la contrée.

De la lumière on le pousse dans les ténèbres, et du monde on le chasse.

Pas de lignée pour lui, ni de postérité dans son peuple, et point de survivant en ses lieux de séjour.

Son destin stupéfie ceux de l’Occident, ceux de l’Orient sont saisis d’effroi.

Oui, telles sont les demeures du criminel, le lieu de qui ne connaît pas Dieu. »
images/icones/1n.gif  ( 864000 )Une défense bizarre par AVV-VVK (2019-03-21 09:21:23) 
[en réponse à 863658]

de la part du cardinal en 2013 Ici