Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=863496
images/icones/ancre2.gif  ( 863496 )Mgr Wintzer est favorable à l'ordination d'hommes mariés par Paterculus (2019-03-11 22:13:21) 

Ecoutez sur RCF.

C'est n'importe quoi, puisqu'il est question d'une réaction à la crise des abus sexuels dans le clergé, alors qu'on sait que les abus se passent majoritairement dans les familles.

C'est n'importe quoi, puisqu'il dit que ces abus sont le fruit d'une conception sacrale du prêtre : je n'ai pas l'impression qu'un violeur se sente tellement sacré que cela !

Et puis voyez les réactions dans la presse, par exemple sur le Figaro ou sur France 3 : on y parle du "mariage des prêtres", ce qui est une autre question ; et surtout cette affirmation reprise en choeur :

Le célibat dans l'Église est une coutume qui est devenue une loi au XIIe siècle, lorsque les relations conjugales sont jugées incompatibles avec la foi.



Bref, une déclaration au moins imprudente.
On en retient quand même que Mgr Wintzer se dit "travaillé par la sexualité".

Votre dévoué Paterculus
images/icones/fleche3.gif  ( 863500 ) Célibat des prêtres : rappel de mon post... par Sacerdos simplex (2019-03-11 22:38:44) 
[en réponse à 863496]


https://www.leforumcatholique.org/message.php?num=848063

Léon IX, Grégoire VII etc. sont célèbres pour avoir lutté contre le concubinage des prêtres.
Mais pourquoi vivaient-ils en concubinage, sinon parce qu'il n'avaient pas le droit de se marier ?


"...les relations conjugales sont jugées incompatibles avec la foi" :
ouarf ! Pas du tout, elles sont incompatible avec le service de l'autel...
C'est pourquoi les diacres devraient...
Tiens, justement : imaginons qu'un pape, bon et un peu viril, soit placé par Dieu à la tête de son Eglise, et qu'il décrète que les diacres sont bien évidemment tenus d'observer le canon 277 qui fait à tous les clercs l'obligation de la continence perpétuelle...
(au passage, c'est même la raison pour laquelle un diacre marié qui devient veuf n'a pas le droit de se remarier : sinon, cette interdiction du remariage n'a aucune justification, aucune explication !...)

Vous imaginez les protestations et les argumentations !...
On en trouverait des traces abondantes pendant des siècles. Et là, rien, pas de polémique, on rappelle aux clercs qu'ils doivent être continents. Et ils le savent, ils n'ont rien à répondre. Pas même que c'est une innovation injustifiée. Non, ce n'est pas une innovation !


images/icones/1q.gif  ( 863536 )C'est vraiment un évêque? par Sénéchal (2019-03-12 12:08:01) 
[en réponse à 863496]

Comment un évêque catholique pourrait-il dire cela:

Le prêtre n'est pas un homme sacré, l'évêque non plus.


C'est une attaque frontale du sacerdoce.
Déjà, toute personne humaine créée à l'image et à la ressemblance de Dieu est sacrée. Mais encore le prêtre (et l'évêque qui est formellement "consacré") agissant "in persona Christi", est configuré au Christ. Il est donc sacré par son fonction sacerdotale.

Décidément l'hérésie du XXème siècle prospère au XXIème siècle, surtout dans l'Église de France.
images/icones/neutre.gif  ( 863542 )on déplace le problème, on ne le résout pas par Regnum Galliae (2019-03-12 15:24:31) 
[en réponse à 863496]

un prêtre incapable de se contenir au point d'aller vers d'autres hommes ou, pire, vers des enfants est tordu. Dans ces conditions, je ne vois donc pas comment une épouse pourrait à elle seule régler le problème. Cela comblera temporairement notre saint homme (chacun a l'ambition qu'il mérite) mais au bout d'un moment, il se lassera et ira voir ailleurs. Quelqu'un qui a un irrepressible BESOIN d'un "partenaire" n'est paradoxalement pas prêt à en avoir un puisque ce dernier aurait une fonction essentiellement utilitaire. Accessoirement, cela relègue la femme au rôle d'objet sexuel puisque le seul argument invoqué est de permettre au prêtre d'assouvir ses pulsions ici plutôt que là.
Sans compter effectivement la question de la continence des clercs...
images/icones/4b.gif  ( 863549 )Fausse réponse: au contraire, il faut relayer l'appel de Dieu le plus tôt possible par PEB (2019-03-12 16:22:56) 
[en réponse à 863496]

La question du sacerdoce est qu'on arrive plus à appeler et à investir toute une jeunesse depuis les fermetures des petits séminaires et l'automne démographique des Gaulois.
L'autre difficulté est la féminisation des fonctions: jusqu'aux marche de l'autel. Or, il faut attirer les jeunes mâles pour viriliser les institutions.

En réfléchissant aux pratiques orientales, je me suis dit qu'il fallait très tôt investir les garçons de responsabilités avec un parcours précoce vers le sacerdoce, toujours chaste et célibataire. En gros, l'état clérical serait potentiellement ouvert à tout bénévole masculin dédié à la mission ou au service sacré: et ce dès l'adolescence. Toutefois, cet état ne fermerait aucune porte vers un état marital simultané jusqu'au diaconat inclusivement.
La prêtrise doit rester, cependant, sacralisé par l'offrande totale du titulaire dans le célibat pour le Royaume.
images/icones/fleche2.gif  ( 863569 )un exemple de "mariage" réussi apparement par jejomau (2019-03-12 22:21:47) 
[en réponse à 863496]

et qui a déjà le mérite d'exister pour Mgr Wintzer :

Le prêtre catholique( sic!) ouvertement homosexuel Bernárd SJ. Lynch, déclare sur son blog:

"Je suis marié à Billy, mon mari, depuis 1998."


lien

On y vient Monseigneur, on y vient.. Avec toutes vos idée funestes..