Le Forum Catholique
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( 863318 )
Merci à l'Homme Nouveau par Clayve (2019-03-09 09:50:10)
pour l'excellent dossier à propos du dernier livre de Frédéric Martel...!

( 863319 )
Merci par Non volumus ignorare (2019-03-09 10:01:48)
[en réponse à 863318]
de bien vouloir le résumer pour ceux qui ne sont pas abonnés; Cordialement

( 863322 )
Ou bien... par Meneau (2019-03-09 11:10:57)
[en réponse à 863319]
vous vous abonnez
Croyez-moi, la revue en vaut le "coût"
Cordialement
Meneau

( 863330 )
on ne peut par Non volumus ignorare (2019-03-09 12:35:27)
[en réponse à 863322]
être abonné à tout.

( 863332 )
Votre réflexion est intéressante. par Justin Petipeu (2019-03-09 12:56:04)
[en réponse à 863330]
Ne serait-il pas justement temps de promouvoir un grand organe de presse catholique - au lieu d'une myriade de publications plus ou moins marginales - qui puisse rassembler toutes les chapelles catholiques ? Quand je dis "catholique", je parle de ceux qui croient encore au Credo et au Magistère de l'Eglise sur la morale et la Foi.
L'Homme Nouveau me paraît tout indiqué pour jouer ce rôle. Par le ton qu'il adopte, les articles de fond, sa préférence pour la liturgie traditionnelle qui néanmoins n'exclut pas les NOMistes encore fidèles (j'en connais), il est à même de devenir une publication qui pourrait porter de manière visible la pensée catholique dans la presse et contre-balancer l'hégémonie de la fausse Croix et des millions de Bayard.
Qu'en pensez-vous ?

( 863344 )
oui, mais par Emmanuel (2019-03-09 19:11:25)
[en réponse à 863332]
Bien sur, cela peut sembler super comme idée mais j'y vois aussi quelques defauts :
- sur le principe, c'est malheureusement utopique.
- sur le fond, est-ce souhaitable ? La multiplicité des supports, la multiplicité des actions font qu'aujourd'hui, les catholiques identitaires forme un groupe de pression bien supérieur à leur nombre.
Les grands medias perdent de plus en plus d'audience au profit des multiples médias alternatifs. D'où leurs chasses au "Fake News" qui sont, d'après le pouvoir en place, l'apanage des médias alternatifs identitaires (politiques ou religieux)
La division est nuisible, mais ici, j'ai plus l'impression qu'il s'agit de dispertion ; sur le plan médiatique, aujourd'hui, on ne mène pas une bataille rangée mais une guérilla avec des petits groupes que le pouvoir en place ne peut pas museler d'un seul coup. Chacun avec son "charisme".

( 863376 )
Vous rêvez en étant éveillé. par le paon (2019-03-10 13:07:36)
[en réponse à 863332]
Votre idée est excellente, mais les tradis ne sont pas "fédérables" parce qu'ils n'ont pas de chef commun.
Dans le tradiland tout le monde prétend avoir raison plus que les autres, tout le monde veut laver plus blanc que blanc, l'un croit qu'il faut remettre des couches interminables, l'autre pense qu'il faut en éliminer, et ainsi de suite.
Prenez des tradis "pur-beurre" et mettez-les dans un local, ils vont se bouffer le nez.
Il y a derrière nous +/- 45 années de "chapelles", de cloisonnement, de méfiance, celui qui saura fédérer cela sera un champion.
Cela étant, un front commun donnerait beaucoup plus de poids, mais c'est ainsi et c'est franchement déplorable.
Vous ajoutez à cela que dès qu'un fidèle se pointe dans une communauté tradie, où il n'est pas habitué, il est scanné de la tête aux pieds.
Et la charité ? La charité réelle, non cérébrale, pas celle des livres, de nos milieux, vous en faites quoi vous ? Quand je vois la tête et le comportement de certains de mes coreligionnaire tradis, je vous jure que c'est plus repoussant qu'attrayant.
Je ne peux terminer sans être entier avec moi-même: le clergé tradi n'a pas toujours le charisme de fédérer, que du contraire ! Les bons conseils "Ne communiez pas si vous allez à la messe chez eux ..." et à la limite accusez-vous en en confession ...
Et il ne faut pas faire porter tout le poids de notre misère par les prêtres modernos, il y a des clercs tradis qui ont une bonne couche et qui assaisonnent la sauce à leur convenance. Je finis d'ailleurs par me poser des questions, parce que ce n'est pas le rôle d'un simple fidèle de l’Église de débattre de tout cela. Quand on monte dans la barque de Pierre ce n'est pas en se demandant si les chefs sont compétents et il ne faut pas écouter le premier venu qui vous crient que sa bouée résistera mieux qu'une autre.
Bon alors, le titre du "grand organe de presse" on choisirait quoi ? "Le catholicisme unifié sur papier" ? Ça fait bien, non ?
Allez, bon dimanche à vous !

( 863378 )
Une autre explication par Jean-Paul PARFU (2019-03-10 13:45:06)
[en réponse à 863376]
1) Plus une famille de pensée est marginalisée, plus elle est divisée, car elle n'est plus aux commandes, n'a plus de responsabilités.
Ce qu'elle dit ou pas, ce qu'elle est ou pas, fait ou pas, c'est à peu près la même chose, ça ne compte pas.
Dès lors, quantité de petits chefs vont se manifester, expliquant qu'avec eux ça va changer et excommunier toutes les chapelles qui ne sont pas sous leur coupe.
2) Enfin, il y a aussi l'explication socio-culturelle : le catholicisme tradi en France regroupe des gens assez typés sociologiquement. En gros : hobereaux et notaires de province bon chic-bon genre pour qui le catholicisme est aussi et peut-être d'abord une valeur sociale, un signe de reconnaissance, le moyen de se rencontrer, de se retrouver ensemble, de contracter des alliances matrimoniales, afin d'élargir encore leur surface sociale, leurs relations et leur sécurité matérielle.
Etre "moral", c'est au fond avoir une famille et des relations étendues. Etre moral finit par se confondre avec respectabilité, respectabilité avec relations et relations avec richesse. Si vous ne faites pas partie de ce milieu, vous serez un tradi "idéologique", mais pas un tradi "sociologique" et vous ne serez jamais invité, si ce n'est à des pots de paroisses et jamais reconnu pour diriger quoique ce soit d'important ou éventuellement telle chose, mais certainement pas telle autre.

( 863382 )
J'entends bien vos arguments par Justin Petipeu (2019-03-10 14:26:48)
[en réponse à 863376]
mais restons calmes.... on ne parle pas ici de chef mais d'un organe de presse. Il ne s'agit pas ici de se mettre sous la coupe de quelqu'un mais seulement d'avoir un organe représentatif sur le plan national.
Le fait d'être abonné à l'Homme nouveau n'empêche pas d'être abonné ailleurs. C'est seulement une question de moyens et de priorité. De toute façon, les feuilles de choux continueront à perdurer quoi qu'il advienne....

( 863386 )
Vous oubliez le temps par Semetipsum (2019-03-10 15:20:11)
[en réponse à 863332]
et c'est toujours un risque, comme la Croix, où, même Marcel Clément a fourvoyé bon nombre de catholiques à tendance tradi dans les bras de la nouvelle "liturgie"

( 863333 )
D'où l'intérêt par Meneau (2019-03-09 12:57:12)
[en réponse à 863330]
de ne s'abonner qu'à ce qui en vaut la peine
Cordialement
Meneau

( 863334 )
Les grands esprits par Justin Petipeu (2019-03-09 12:58:10)
[en réponse à 863333]
se rencontrent!(je connais la suite...)

( 863366 )
[réponse] par Clayve (2019-03-10 08:42:55)
[en réponse à 863319]
Difficile de résumer un dossier au risque d'en trahir le contenu et les conclusions.
Disons qu'il démonte parfaitement la démonstration de l'auteur, imputant à toute la curie romaine une homophilie, voire une homosexualité assumées, pour en faire le fil conducteur de son argumentation entièrement à charge, mais sans en apporter la moindre preuves...

( 863371 )
on peut par Non volumus ignorare (2019-03-10 11:30:24)
[en réponse à 863366]
commander le numéro par internet de l’étranger... voilà qui est merveilleux........

( 863380 )
En lire un bout et vous abonner par Patapouf (2019-03-10 14:03:17)
[en réponse à 863319]

( 863415 )
Merci Patapouf par Mingdi (2019-03-10 23:01:45)
[en réponse à 863380]
Et voilà qui suffira à mon bonheur. Pas besoin d'acheter ce pavé gluant, qui semble se résumer à "tous pédés, surtout les anti". Je ne vais pas m'abonner à "l'homme nouveau", malgré tout l'intérêt que cette revue semble présenter. "Les hommes en noir" est intéressant aussi, quand on a le temps.

( 863487 )
Remarquable en effet par Sénéchal (2019-03-11 20:01:42)
[en réponse à 863318]
C'est le meilleur de tout ce qu'on a pu lire ou entendre sur le sujet. En revanche l'interview de l'abbé de Tanoüarn dans Présent laisse... sur sa faim (pour rester charitable).
Et en plus, l'Homme Nouveau a sorti ce dossier en un temps record.
Bravo à Philippe Maxence et à sa courageuse équipe.
Numéro 1682 du 2 mars. Toujours disponible en téléphonant au 01 53 68 99 77