Le Forum Catholique

Le dimanche de la Pentecôte, il n'y aura pratiquement pas de messes dans le diocèse d'Orléans, pour que tout le monde aille à la messe du synode...
Sur le site du diocèse.
Cela implique que certains n'auront pas la possibilité d'aller à la messe.
Votre dévoué Paterculus

en parle aussi ici

Je plains les prêtres qui devront faire semblant.

Il va de soi que la grand-mère de Montargis et celle de Gien vont venir jusqu'à Orléans, sous la tente, pour entendre une homélie épiscopale en cinq points et des chants trésaillant-de-joie-car-vos-noms-sont etc.

Hier, j'étais à la messe puis à une soirée organisée par mes excellents curés autour du curé gréco-melkite d'une paroisse du diocèse d'Homs (et qui reprend l'avion demain). J'ai vu un saint homme avec de réels problèmes, une immense dignité dans sa manière de concélébrer et de nous bénir en arabe, de témoigner de la vie de son pays (abandonné par la France des apostats, c'est moi qui précise) et de sa paroisse, de nous montrer une photo de son épouse et de ses enfants (cela m'a donné à réfléchir, comme un coup de massue très très profond)...

Ce synode ne m'est jamais venu jusqu'au cerveau et je n'en attends rien. L'idée de croiser la déléguée épiscopale chargée de persécuter les prêtres et de sonner leurs reins (à condition de passer à la télévision et à côté de Mgr Pontier) me donne déjà la nausée. La fausse croix prépare déjà le Champomy. Attention ! Sa Grandeur voit rouge quand il remarque des assiettes et des verres en plastique sur des tables (je le sais de source sûre). C'est bien pour cela qu'hier soir j'ai bu mon vin dans un verre en plastique. Tout le monde ne peut manger dans du Sèvres et manger avec une cuiller en bois par esprit de pénitence...

J'aimerais sincèrement que cette fermeture synodale soit un bide total et qu'il n'y ait pas plus de monde qu'à la messe du 8 mai pour les fêtes johanniques. Les guides d'Europe sont appelés à la rescousse, comme si les scouts de France ne suffiraient pas (à supposer que ceux-ci sachent où se trouve la cathédrale). Le zenith devait être loué, finalement cela ne s'est pas fait.

Toute ma sympathique à mes amis prêtres et à ceux que je ne connais pas, qui vont devoir subir ce pensum. Depuis la mort de l'abbé Fumery, je n'attends plus que la promotion sur le siège de Tours de l'évêque d'Orléans. Cela tombe bien, le siège va vaquer... Quand je pense aussi au mépris subi par Mgr Fort traîné devant les tribunaux sans aucun soutien de son successeur (et de l'archevêque de Tours qui lui a bien mis la tête sous l'eau, lui aussi)...

Je vote avec mes pieds et avec le denier du culte. L'argent que j'aurais pu donner au diocèse est allé dans des messes pour des défunts amis ou encore dans l'abonnement au journal local d'un cher ami prêtre de 95 ans, isolé dans sa maison de retraite civile.
Mgr veut une église pauvre et verte (voir le site du diocèse), il va l'avoir. Pour lutter contre le cléricalisme, il a déjà réussi, depuis qu'il trône, à ne recevoir aucun séminariste pour son diocèse au séminaire interdiocésain près duquel il habite.

Est-ce que même les moines de St-Benoît sont obligés de suivre cette décision pastorale lumineuse ? En principe, non. Et les prêtres de la maison de retraite diocésaine ?
Je me passerai de messe et je n'en mourrai pas.

JVJ
qui était au dernier rang, si si, dans la cathédrale le jour de l'installation de Sa Grandeur
et qui nourrissait un grand respect à son endroit (un ami prêtre m'avait dit qu'on recevait un évêque priant, marqué par Notre-Dame de Vie)
je vois la terre brûlée et beaucoup d'autoritarisme, aucune charité pour certains prêtres, un suicidé et quelques vivants.

C'est pourquoi vous semblez vous obstiner à fréquenter cette "église officielle diocésaine" ?

Le thème était assez flou et, localement, j'ai l'impression d'une indifférence générale.
Le Zénit était dans mon souvenir initialement prévu, il fallait le remplir, et le payer, maintenant c'est la cathédrale qui verra la fin de ce synode.
La messe y est prévue à 14 heures, verrouiller les messes du diocèse est bien la preuve du probable flop retentissant et du besoin d'obliger les gens à se déplacer sous le prétexte de réunir tous les prêtres du diocèse.
C'est petit, très petit.


« Est-ce que même les moines de St-Benoît sont obligés de suivre cette décision pastorale lumineuse ? »
C'est chez moi ! Dans mon esprit la réponse est bien sûr que non, mais tout semble aujourd'hui possible.
Au besoin j'irai dans le Cher...

... par exemple à Saint Benoît sur Loire.
Ils auront sans doute plus de monde ce jour-là : ainsi, en plus d'accomplir votre devoir, vous aurez voté "avec les pieds", et cela se sera vu.
VdP

hum... rien.

Mon fils a été présenté sur le reliquaire de son saint patron par un moine du lieu, de nos chers amis défunts, une semaine après sa naissance.

J'y ai fait ma retraite de mariage, pour ne parler que de cela...

Pour M. Parfu : je demeure dans le diocèse d'Orléans, et jusqu'à preuve du contraire, j'ai un curé (en l'espèce deux prêtres extraordinaires à tous les sens du terme...), et il n'y a encore qu'un évêque d'Orléans... Je note en historien que rien ne s'améliore et que tout se casse la figure. Après le Professeur Guillaume Cuchet qui l'a prouvé pour la première fois comme universitaire français, je vois bien que le concile n'a fait qu'accélérer la débacle (sans la provoquer). Je vois les glaciers disparus et ceux qui n'ont que quelques centimètres d'épaisseur.
J'aurais bien des choses à dire de St-Benoît et de son abbé réfrigérant, raide comme la justice (cela arrive aussi à des prêtres tradis !). Je me suis désabonné de leur revue qui n'a plus aucun intérêt, sinon d'annoncer les moines morts, et qui dispense une eau tiède pour ceux qui aiment, avec des images sépias dignes des plus laids bulletins paroissiaux.

Je crains que l'église orléanaise desservie par la Tradition soit aussi obligée de fermer ses portes.
Depuis les années 70, on sait en France que l'obligation dominicale relève de la blague, alors... Des évêques et des théologiens l'ont dit ex cathedra.
J'espère que le synode consacrera une grande partie aux laïcs opprimés par les prêtres, aux catéchismes bien trop exigeants, aux enterrements civilo-religieux à étendre, aux répertoires musicaux bien trop classiques dans les paroisses, aux églises à confier à nos frères musulmans, aux assiettes en plastique à bannir pour être un éco-chrétien comme le Saint-Père nous y invite, etc.

Je suis vacciné sur ce genre de truc foireux. La question qui doit tarauder Sa Grandeur : que vais-je inventer pour faire diversion dans les années à venir, en dehors de l'application de statuts décidés par un quarteron de vieux de la vieille ?

Pour ceux qui connaissent Orléans, il suffirait, pour donner un signe, de renvoyer la fameuse déléguée épiscopale à ses soucis psychologiques et de liquider tous ceux qui grenouillent au CERC (un soi-disant centre de formation permanente qui sent les années Riobé) pour les remplacer par des gens de valeur, romains, ultramontains (et reconnus pour leur production scientifique et leurs titres universitaires), et même par des prêtres en col romain ou en soutane...
Mgr pourrait aussi répondre aux courriers, inviter d'autres personnes que celles qui ont leur rond de serviette chez lui, demander pardon aux prêtres qu'Il démoralise voire salit, ...
J'ai offert un livre à Mgr dédicacé par son auteur, prêtre de mes amis, et j'attends toujours l'accusé de réception.

Son Excellence devrait voir que ce qu'il a fait depuis son arrivée, globalement, ne redresse rien. Zéro séminariste depuis qu'il est arrivé en 2010 (je sais, je suis malhonnête, de valeureux évêques et de saints curés n'ont pas toujours eu les appels qu'ils méritaient...). J'entends que l'ambiance y est lourde. La tempête qui touche le diocèse (pardon, le département...) n'arrivera pas à chasser les vieilles mauvaises habitudes. Orléans n'est pas un cas isolé.

Je veux bien qu'il existe des aspects positifs et réjouissants. Mais si le but est de prouver que la cathédrale peut contenir trois mille fidèles, on aura seulement démontrer que le département compte 0,001 % de gens concernés.
J'espère bien que l'imam du coin aura sa chaire d'observateur ainsi que le sénateur socialiste catholique pratiquant, qui coche toutes les cases du catholique qui a abjuré, qui présida la commission des lois au temps de Mme Taubira, qui se démène pour offrir des salles communales gratuites pour les obsèques civiles, qui parle le dimanche matin chez les libre-penseurs sur France culture, ami et adulateur de Mgr Riobé-chez-les-nudistes etc (ancien responsable national JEC ou JOC ou PLOUC dans les années 60, évidemment : il en a même rédigé un article).

ex-ED ou la FSSPX dans le Loiret ?

à ma connaissance.
Même des ED doivent jouer le jeu avec l'ordinaire, je crois...

L'évêque aurait dû laisser la liberté aux prêtres chargés d'âmes. Je lis cela comme cela m'arrange, histoire d'ajouter encore une critique négative à cet épiscopat.

Il y a des églises où la messe de St-Pie-V est dite, avec l'accord de Mgr Blaquart, à la suite des dispositions prises par Mgr Fort qui célébrait volontiers dans cette forme et qui joua un rôle dans le GREC. Je me réjouis que l'évêque continue d'être bienveillant à cet égard, de venir confirmer. Je me vois le lui dire en le saluant à la fin d'une confirmation.

Je ne suis jamais allé à une messe desservie par un prêtre de la FSSPX : je le ferai quand leur communion avec le pape sera parfaite (prière de ne pas me fusiller tout de suite).

J'attends que le pape et les évêques "ordinaires" soient en communion avec l'Eglise, la Tradition et le Magistère de toujours et de partout !

pour le coup, ici ça s'applique. En plus, c'est quoi une communion parfaite ?

Si l'ICRSP et la FSSPX déservent 4 lieux de messe dans le diocèse (2 dans l'agglomération d'Orléans, un autre à Saint-Martin d'Abbat à 30 km à l'est d'Orléans et un autre près de Montargis.) Il n'y a que le sud-est du département qui n'est pas desservi (vers Sully, Gien)

De plus, nos prêtres (ICRSP et FSSPX) possèdent les qualités essentielles à leur charge que ce soit, par exemple, par leurs prêches ou pour le sacrement de la confession.

Personnellement, je n'ai aucune prévention à propos de la FSSPX ; notre évêque leur prête volontiers une église pour les mariage et les enterrements (ainsi, l'année dernière nous avons chanté les obsèques avec les chorales des deux chapelle, c'était très réconfortant). Les fidèles de la FSSPX viennent à l'ICRSP plusieurs fois par an lors des fêtes où l'abbé de la FSSPX ne dessert pas Orléans.

Tout n'est pas rose dans notre diocèse, mais les communautés traditonnelles s'entendent bien et l'évêque, probablement par libéralisme, accepte bien l'ICRSP. Sur ce point là, remercions le car ce n'est sûrement pas sa tasse de thé.

A Domats dans l'Yonne à la frontière du Loiret . Messes très propres, face à Dieu, communion à genoux sur la langue. Et, pour tout l'est du diocèse (dont la grand-mère de Montargis), ça fait moins de km que pour Orléans !

Car, moi, comme beaucoup de fidèles (et aussi de prêtres) je n'ai aucune envie d'aller à ce grand raout.
Il faut savoir qu'à l'origine, cela devait se faire au Zenit d'Orléans et les prêtres du diocèse avaient l'interdiction de célébrer leur messe ce jour-là hors concélébration avec le père évêque.
Maintenant, c'est à la cathédrale (c'est quand même plus correct) et on précise qu'il n'y aura "presque" pas d'autres messes (ce qui laisse entendre qu'il pourra y en avoir d'autres...)

En même temps si mgr Blaquart n'oblige pas ses prêtres à venir autour de lui, il risque de se trouver bien seul.
Si on peut chercher les responsabilités de cette situation (je ne reviens pas dessus , on en a déjà parlé ici), on doit surtout s'attrister d'avoir un diocèse déchiré. Déchirure beaucoup plus néfaste pour notre Église d'Orléans que toutes les Diaconies et Synode sur l'évangélisation de la joie de l'Évangile.

Il vivote sans direction, dans le ventre mou de l'Eglise des années 70...

Chacun va un peu où il veut.
De bonnes écoles tiennent le cap (merci aux directeurs et aux aumôniers), telles familles de scoutisme aussi (avec des choses très désagréables aussi), le carmel de Micy se porte bien (l'évêque n'y est pour rien)...
Mais le CERC continue de servir sa daube.

La mort de l'abbé Fumery est déjà loin. Je ne l'ai pas connu, sinon à travers son cercueil, mais j'y pense tous les soirs. Samedi dernier, une dame de ma paroisse m'en parlait très naturellement pour me dire qu'elle avait fait le trajet jusqu'au cimetière.

L'inquisitrice par délégation épiscopale rode toujours et plus que jamais.

Les bulletins paroissiaux, pour certains, continuent de répandre leur venin ou leur vide sidéral (le bulletin propre d'Orléans est d'un creux !). Il y a deux ans, le bulletin de mon doyenné faisait de Jaurès un saint laïc, sous la plume d'un prêtre. Et d'ajouter que l'Eglise de 1905 était intolérante.

Un diocèse déchiré consisterait à avoir des laïcs énervés qui prendraient l'évêque en public, qui écriraient dans la presse. Les méthodes des gaillotins et de Témoignage gnagna ne sont pas dans mes façons de faire.

Je n'ai pas à dire ce qui se passe dans le presbyterium et ses différentes sauteries-réunions-retraites-débacles-de-Russie. D'une part je ne suis pas prêtre et je n'ai pas à tout savoir, d'autre part, saurais-je des choses, que je ne me dois pas de les dire, ni ici, ni en aparte. Ce n'est pas le propre de ce diocèse au demeurant. Pour ma pomme, cet épiscopat est grillé, selon mes critères j'entends. Irrécupérable.
Quand les prêtres défilent derrière les évêques aux fêtes johanniques dans les rues d'Orléans, ils ne sont qu'une petite poignée (de cinq à dix, pas plus). Le presbyterium se moque de cette affichage qui en dit long. Et ceux qui défilent au côté du vicaire général (un doux) ne sont pas du genre excités du bocal ou révolutionnaires, loin de là.

La phrase selon laquelle il n'y aurait guère d'autres messes ce jour a disparu du site, et, en effet, les messes paroissiales sont bien prévues dans mon bourg et celui d'à côté.
J'imagine qu'il en est de même ailleurs.
L'accent est maintenant mis sur l'écoresponsabilité et l'utilisation de gobelets recyclables.
Tout est bien qui finit bien.

Je reviens sur ce que j'avais écrit au vu de bulletins annonçant les messes à venir.
Comme un mouvement local proteste (pétition) contre la suppression de la messe paroissiale, j'en déduis que rien n'a changé et que le synode devrait drainer tout le monde.
Donc retour à la case départ.
La mention selon laquelle il n'y aurait pratiquement pas d'autres messes ce jour a cependant disparu du site du diocèse.

J'irai chez moi, comme d'habitude, à la messe monastique, le fait que la messe paroissiale soit supprimée et la messe monastique conservée a l'air de déranger ( « il n'y a pas de raison...» ).
Il est vrai que les assemblées des fidèles de ces deux messes me semblent peu miscibles.