
( 862811 )
Bien loin de se poser de telles questions, St Pierre était catégorique... par Sacerdos simplex (2019-02-28 21:10:06)
[en réponse à 862809]
Il est absolument impossible que Dieu laisse condamner son Messie :
Le prenant à part, Pierre se mit à lui faire de vifs reproches : ça ne t'arrivera pas...
(Il faut reconnaître que des versets de psaumes parlent clairement en ce sens...)
Pourtant, le Catéchisme lui même répercute, en son § 675, cette idée que le Corps Mystique du Christ doit passer par la Passion et une mort apparente...

( 862824 )
pourquoi le conditionnel ? par Luc Perrin (2019-02-28 22:47:34)
[en réponse à 862809]
L'histoire de l'Église en donne de nombreux exemples notamment pendant la Pornocratie médiévale et je ne crois pas qu'on béatifiera Alexandre VI Borgia.
Avec Benoît IX, vous êtes habillé pour plusieurs hivers rigoureux :
" Benoît IX (1032-1044, puis en 1045, et de 1047 à 1048) fut accusé d'immoralité et de luxure par de nombreux témoignages. Benno, évêque de Plaisance, l'accusa de « nombreux adultères »32. Dans le troisième tome de ses Dialogues, le pape Victor III (1086-1087) le peint comme l'un des pires souverains pontifes ayant existé : il déclare qu'il « se consacrait au plaisir et était beaucoup plus enclin à vivre comme épicurien que comme un pontife » et fait allusion au fait qu'il a commis « des viols... et d'autres actes terribles ». Saint Bonizône, évêque de Sutri, dit qu'il avait l’habitude de commettre de « lâches adultères et des homicides ». La Catholic Encyclopedia le décrit par exemple comme « un malheur pour la chaire de saint Pierre »33, et Ferdinand Gregorovius écrit que c’est avec Benoît IX que la papauté atteint le sommet de la décadence morale : « il menait tranquillement au Latran la vie d’un sultan oriental »34. Enfin, sa vie dissolue inspira à Saint Pierre Damien (1007-1072) un ouvrage sur la sexualité hors mariage et l'homosexualité, le Liber Gomorrhianus. Ce dernier l'accuse de pratiquer la sodomie, la bestialité et d'organiser des orgies : « pataugeant dans l'immoralité, un diable venu de l'Enfer déguisé en prêtre, [...] un apôtre de l'Antéchrist, honte de l'humanité »35. En mai 1045, Benoît IX s'est démis de ses fonctions pour se marier36." (notice Wikipedia)
C'est du Marcial Maciel en mode papal.
Au passage, la version française de Sodoma parle de saint Peter Damian au lieu de saint Pierre Damien, pour dire du mal de ce terrible "rigide" du XIe siècle. Un saint décidément bien oublié à Rome puisqu'on ne l'a pas évoqué lors de sa fête au 1er jour de la Rencontre-farce sur les abus sexuels.

( 862835 )
Would... par Sabaoth (2019-03-01 10:40:50)
[en réponse à 862824]
Je suis entièrement de votre avis sur la réalité historique de papes scandaleux indignes de leur fonction. Dans mon titre, je n'ai fait que reprendre le mode conditionnel du texte original.