( 862253 )Mgr Gracida: ''Dieu seul sait qui est vraiment le Pape'' par Chicoutimi (2019-02-17 11:11:22)
Sur son blog Abyssum, l'évêque émérite de Corpus Christi (Texas), Mgr René Gracida, 95 ans, a écrit ce 14 février 2019:
''Seul Dieu sait qui est vraiment le Pape, Benoît XVI ou François !!!!! Si je devais deviner, je dirais que Benoît XVI est toujours le pape et que François est un antipape, mais ce n'est que mon intuition, pas mon opinion canonique / théologique.''
( 862256 )Intéressant article par Rémi (2019-02-17 12:14:18)
[en réponse à 862253]
où l'on peut lire les arguments des cardinaux Burke et Brandmüller, ainsi que de Mgr. Gänswein.
Où l'on voit aussi que faire état de simples "intuitions" c'est parler pour ne rien dire.
( 862261 )chacun son point de vue par jejomau (2019-02-17 17:09:44)
[en réponse à 862256]
c'est quand même grâce et souvent avec son intuition qu'un enquêteur progresse en matière judiciaire
Et rien d'autre...
( 862263 )L'intuition c'est bien, par Rémi (2019-02-17 17:35:16)
[en réponse à 862261]
certains ont même l'intuition que le vrai Pape est Paul VI, réfugié à Ecône. D'autres que les hommes ont côtoyé les dinosaures.
Mais d'un évêque, surtout sur ce sujet, on attend autre chose qu'une intuition, une opinion théologique ou canonique par exemple.
Les cardinaux Burke et Brandmüller donnent ici les leurs, Mgr. Gänswein aussi.
Mgr. Gracida lui parle de "deviner" . Il y a aussi le marc de café ou la boule de cristal pour cela. Et il précise bien en sus qu'il ne nous donne pas son opinion canonique / théologique. Dès lors n'est-ce pas parler pour ne rien dire ?
Et en matière aussi grave ne vaut-il pas mieux ou bien faire l'effort de ses collègues cités plus hauts, opposants à François et/ou proches de Benoît XVI, c'est à dire fonder son opinion et non "deviner" , ou bien ... se taire ?
( 862264 )bah par jejomau (2019-02-17 17:42:23)
[en réponse à 862263]
On "devine" simplement en observant les faits.. en faisant des constats tirés de l'observation des faits …
Tenez, mettez deux adultes dans une salle de classe puis entrez-y. L'un des deux porte un nez rouge et on vous demande d'indiquer qui le clown. Vous devinez intuitivement qui est celui qui enseigne avec autorité et celui qui a reçu une formation jésuite et qui, aujourd'hui, amuse la galerie
Non ?
( 862267 )Non, par Rémi (2019-02-17 17:57:36)
[en réponse à 862264]
en observant les faits et en faisant des déductions on exerce sa raison, non son intuition, on déduit, on ne devine pas. Au risque d'ailleurs de se tromper, les deux personnes ayant pu échanger l'accessoire.
Et Mgr. Gracida indique clairement non seulement dans quel registre il se place, mais encore celui dans lequel il ne se place pas : le droit canon et la théologie.
( 862280 )Il est vrai qu"à 95 ans.... par Justin Petipeu (2019-02-17 19:56:19)
[en réponse à 862267]
On n'a pas grand chose à perdre. Le mieux aurait été de dire que François est évidemment un antipape.
( 862265 )"Certains ont même l'intuition que le vrai Pape est Paul VI réfugié à Econe? par Miserere (2019-02-17 17:45:12)
[en réponse à 862263]
C'est la première fois que j'entend cela.
Pas sûr que Paul VI soit le bienvenue chez nous.
D'ailleurs il n'y a pas de caves à Econe.
( 862266 )eh bien là justement par jejomau (2019-02-17 17:55:22)
[en réponse à 862265]
on devinera aisément et intuitivement que c'est un gros bobard !
( 862269 )Oui. par Rémi (2019-02-17 18:00:07)
[en réponse à 862266]
Pour les dinosaures par contre vous seriez peut-être plus perplexe ...
( 862268 )Mais si, par Rémi (2019-02-17 17:58:43)
[en réponse à 862265]
le vrai Paul VI, le bon !
( 862270 )Oui! par Miserere (2019-02-17 18:09:53)
[en réponse à 862268]
Encore une intuition comme tous vos posts d’ailleurs.
( 862273 )Une intuition par Rémi (2019-02-17 18:53:34)
[en réponse à 862270]
( 862274 )Oui! par Miserere (2019-02-17 19:03:17)
[en réponse à 862273]
Mais une intuition psychiatrique.
( 862284 )Et bam! par Pierre Marciani (2019-02-17 20:59:39)
[en réponse à 862274]
( 862296 )le bon ? par Regnum Galliae (2019-02-18 09:29:12)
[en réponse à 862268]
celui du NOM de 1969 (Novus Ordo Missae) ou celui du NOM de 1964 (Nouvel ordre mondial)
( 862306 )Tout dépend par Rémi (2019-02-18 12:04:05)
[en réponse à 862296]
à quelle date vous fixez son remplacement ...
( 862279 )Que votre oui soit oui... par Adso (2019-02-17 19:51:17)
[en réponse à 862253]
Deviner ? Mais qu’il dise clairement les choses...
Mon opinion est faite depuis longtemps, mais j’aimerais que les clercs disent les choses clairement ...
( 862307 )Mgr. Graciada par Rémi (2019-02-18 12:06:50)
[en réponse à 862279]
aurait dû écrire "Adso et Dieu seuls savent qui est vraiment le Pape" ....
Et probablement plus d'un milliard de catholiques, certes.
( 862309 )vous exagerez par Adso (2019-02-18 12:22:53)
[en réponse à 862307]
j'ai dis que je m'étais fait mon opinion, pas que je savais avec certitude… et au final, on s'en fiche, ça n'est pas necessaire pour aller au ciel