Le Forum Catholique

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images/icones/find.gif  ( 861261 )Le pape a signé la charte de la super-religion mondiale par Johanis (2019-02-05 10:36:48) 

Retrouvez ci-dessous l’intégralité de la déclaration commune du pape François et du cheikh Ahmed Al Tayeb communiquée en français par le Bureau de presse du Saint-Siège

Document sur la fraternité humaine pour la paix mondiale et la coexistence commune

Avant-propos

La foi amène le croyant à voir dans l’autre un frère à soutenir et à aimer. De la foi en Dieu, qui a créé l’univers, les créatures et tous les êtres humains – égaux par Sa Miséricorde –, le croyant est appelé à exprimer cette fraternité humaine, en sauvegardant la création et tout l’univers et en soutenant chaque personne, spécialement celles qui sont le plus dans le besoin et les plus pauvres.

Partant de cette valeur transcendante, en diverses rencontres dans une atmosphère de fraternité et d’amitié, nous avons partagé les joies, les tristesses et les problèmes du monde contemporain, au niveau du progrès scientifique et technique, des conquêtes thérapeutiques, de l’époque digitale, des mass media, des communications ; au niveau de la pauvreté, des guerres et des malheurs de nombreux frères et sœurs en diverses parties du monde, à cause de la course aux armements, des injustices sociales, de la corruption, des inégalités, de la dégradation morale, du terrorisme, de la discrimination, de l’extrémisme et de tant d’autres motifs.

De ces échanges fraternels et sincères, que nous avons eus, et de la rencontre pleine d’espérance en un avenir lumineux pour tous les êtres humains, est née l’idée de ce « Document sur la Fraternité humaine ». Un document raisonné avec sincérité et sérieux pour être une déclaration commune de bonne et loyale volonté, destinée à inviter toutes les personnes qui portent dans le cœur la foi en Dieu et la foi dans la fraternité humaine, à s’unir et à travailler ensemble, afin que ce Document devienne un guide pour les nouvelles générations envers la culture du respect réciproque, dans la compréhension de la grande grâce divine qui rend frères tous les êtres humains.

Document

Au nom de Dieu qui a créé tous les êtres humains égaux en droits, en devoirs et en dignité, et les a appelés à coexister comme des frères entre eux, pour peupler la terre et y répandre les valeurs du bien, de la charité et de la paix.

Au nom de l’âme humaine innocente que Dieu a interdit de tuer, affirmant que quiconque tue une personne est comme s’il avait tué toute l’humanité et que quiconque en sauve une est comme s’il avait sauvé l’humanité entière.

Au nom des pauvres, des personnes dans la misère, dans le besoin et des exclus que Dieu a commandé de secourir comme un devoir demandé à tous les hommes et, d’une manière particulière, à tout homme fortuné et aisé.

Au nom des orphelins, des veuves, des réfugiés et des exilés de leurs foyers et de leurs pays ; de toutes les victimes des guerres, des persécutions et des injustices ; des faibles, de ceux qui vivent dans la peur, des prisonniers de guerre et des torturés en toute partie du monde, sans aucune distinction.

Au nom des peuples qui ont perdu la sécurité, la paix et la coexistence commune, devenant victimes des destructions, des ruines et des guerres.

Au nom de la « fraternité humaine » qui embrasse tous les hommes, les unit et les rend égaux.

Au nom de cette fraternité déchirée par les politiques d’intégrisme et de division, et par les systèmes de profit effréné et par les tendances idéologiques haineuses, qui manipulent les actions et les destins des hommes.

Au nom de la liberté, que Dieu a donnée à tous les êtres humains, les créant libres et les distinguant par elle.

Au nom de la justice et de la miséricorde, fondements de la prospérité et pivots de la foi.

Au nom de toutes les personnes de bonne volonté, présentes dans toutes les régions de la terre.

Au nom de Dieu et de tout cela, Al-Azhar al-Sharif – avec les musulmans d’Orient et d’Occident –, conjointement avec l’Eglise catholique – avec les catholiques d’Orient et d’Occident –, déclarent adopter la culture du dialogue comme chemin ; la collaboration commune comme conduite ; la connaissance réciproque comme méthode et critère.

Nous – croyants en Dieu, dans la rencontre finale avec Lui et dans Son Jugement –, partant de notre responsabilité religieuse et morale, et par ce Document, nous demandons à nous mêmes et aux Leaders du monde, aux artisans de la politique internationale et de l’économie mondiale, de s’engager sérieusement pour répandre la culture de la tolérance, de la coexistence et de la paix ; d’intervenir, dès que possible, pour arrêter l’effusion de sang innocent, et de mettre fin aux guerres, aux conflits, à la dégradation environnementale et au déclin culturel et moral que le monde vit actuellement.

Nous nous adressons aux intellectuels, aux philosophes, aux hommes de religion, aux artistes, aux opérateurs des médias et aux hommes de culture en toute partie du monde, afin qu’ils retrouvent les valeurs de la paix, de la justice, du bien, de la beauté, de la fraternité humaine et de la coexistence commune, pour confirmer l’importance de ces valeurs comme ancre de salut pour tous et chercher à les répandre partout.

Cette Déclaration, partant d’une réflexion profonde sur notre réalité contemporaine, appréciant ses réussites et partageant ses souffrances, ses malheurs et ses calamités, croit fermement que parmi les causes les plus importantes de la crise du monde moderne se trouvent une conscience humaine anesthésiée et l’éloignement des valeurs religieuses, ainsi que la prépondérance de l’individualisme et des philosophies matérialistes qui divinisent l’homme et mettent les valeurs mondaines et matérielles à la place des principes suprêmes et transcendants.

Nous, reconnaissant aussi les pas positifs que notre civilisation moderne a accomplis dans les domaines de la science, de la technologie, de la médecine, de l’industrie et du bien-être, en particulier dans les pays développés, nous soulignons que, avec ces progrès historiques, grands et appréciés, se vérifient une détérioration de l’éthique, qui conditionne l’agir international, et un affaiblissement des valeurs spirituelles et du sens de la responsabilité. Tout cela contribue à répandre un sentiment général de frustration, de solitude et de désespoir, conduisant beaucoup à tomber dans le tourbillon de l’extrémisme athée et agnostique, ou bien dans l’intégrisme religieux, dans l’extrémisme et dans le fondamentalisme aveugle, poussant ainsi d’autres personnes à céder à des formes de dépendance et d’autodestruction individuelle et collective.

L’histoire affirme que l’extrémisme religieux et national, ainsi que l’intolérance, ont produit dans le monde, aussi bien en Occident qu’en Orient, ce que l’on pourrait appeler les signaux d’une « troisième guerre mondiale par morceaux », signaux qui, en diverses parties du monde et en diverses conditions tragiques, ont commencé à montrer leur visage cruel ; situations dont on ne connaît pas avec précision combien de victimes, de veuves et d’orphelins elles ont générés.

En outre, il y a d’autres régions qui se préparent à devenir le théâtre de nouveaux conflits, où naissent des foyers de tension et s’accumulent des armes et des munitions, dans une situation mondiale dominée par l’incertitude, par la déception et par la peur de l’avenir et contrôlée par des intérêts économiques aveugles.

Nous affirmons aussi que les fortes crises politiques, l’injustice et l’absence d’une distribution équitable des ressources naturelles – dont bénéficie seulement une minorité de riches, au détriment de la majorité des peuples de la terre – ont provoqué, et continuent à le faire, d’énormes quantité de malades, de personnes dans le besoin et de morts, causant des crises létales dont sont victimes divers pays, malgré les richesses naturelles et les ressources des jeunes générations qui les caractérisent. A l’égard de ces crises qui laissent mourir de faim des millions d’enfants, déjà réduits à des squelettes humains – en raison de la pauvreté et de la faim –, règne un silence international inacceptable.

Il apparaît clairement à ce propos combien la famille est essentielle, en tant que noyau fondamental de la société et de l’humanité, pour donner le jour à des enfants, les élever, les éduquer, leur fournir une solide morale et la protection familiale. Attaquer l’institution familiale, en la méprisant ou en doutant de l’importance de son rôle, représente l’un des maux les plus dangereux de notre époque.

Nous témoignons aussi de l’importance du réveil du sens religieux et de la nécessité de le raviver dans les cœurs des nouvelles générations, par l’éducation saine et l’adhésion aux valeurs morales et aux justes enseignements religieux, pour faire face aux tendances individualistes, égoïstes, conflictuelles, au radicalisme et à l’extrémisme aveugle sous toutes ses formes et ses manifestations.

Le premier et le plus important objectif des religions est celui de croire en Dieu, de l’honorer et d’appeler tous les hommes à croire que cet univers dépend d’un Dieu qui le gouverne, qu’il est le Créateur qui nous a modelés avec Sa Sagesse divine et nous a accordé le don de la vie pour le préserver. Un don que personne n’a le droit d’enlever, de menacer ou de manipuler à son gré ; au contraire, tous doivent préserver ce don de la vie depuis son commencement jusqu’à sa mort naturelle. C’est pourquoi nous condamnons toutes les pratiques qui menacent la vie comme les génocides, les actes terroristes, les déplacements forcés, le trafic d’organes humains, l’avortement et l’euthanasie et les politiques qui soutiennent tout cela.

De même nous déclarons – fermement – que les religions n’incitent jamais à la guerre et ne sollicitent pas des sentiments de haine, d’hostilité, d’extrémisme, ni n’invitent à la violence ou à l’effusion de sang. Ces malheurs sont le fruit de la déviation des enseignements religieux, de l’usage politique des religions et aussi des interprétations de groupes d’hommes de religion qui ont abusé – à certaines phases de l’histoire – de l’influence du sentiment religieux sur les cœurs des hommes pour les conduire à accomplir ce qui n’a rien à voir avec la vérité de la religion, à des fins politiques et économiques mondaines et aveugles. C’est pourquoi nous demandons à tous de cesser d’instrumentaliser les religions pour inciter à la haine, à la violence, à l’extrémisme et au fanatisme aveugle et de cesser d’utiliser le nom de Dieu pour justifier des actes d’homicide, d’exil, de terrorisme et d’oppression. Nous le demandons par notre foi commune en Dieu, qui n’a pas créé les hommes pour être tués ou pour s’affronter entre eux et ni non plus pour être torturés ou humiliés dans leurs vies et dans leurs existences. En effet, Dieu, le Tout-Puissant, n’a besoin d’être défendu par personne et ne veut pas que Son nom soit utilisé pour terroriser les gens.

Ce Document, en accord avec les précédents Documents Internationaux qui ont souligné l’importance du rôle des religions dans la construction de la paix mondiale, certifie ce qui suit :

• La forte conviction que les vrais enseignements des religions invitent à demeurer ancrés dans les valeurs de la paix ; à soutenir les valeurs de la connaissance réciproque, de la fraternité humaine et de la coexistence commune ; à rétablir la sagesse, la justice et la charité et à réveiller le sens de la religiosité chez les jeunes, pour défendre les nouvelles générations de la domination de la pensée matérialiste, du danger des politiques de l’avidité du profit effréné et de l’indifférence, basée sur la loi de la force et non sur la force de la loi.

• La liberté est un droit de toute personne : chacune jouit de la liberté de croyance, de pensée, d’expression et d’action. Le pluralisme et les diversités de religion, de couleur, de sexe, de race et de langue sont une sage volonté divine, par laquelle Dieu a créé les êtres humains. Cette Sagesse divine est l’origine dont découle le droit à la liberté de croyance et à la liberté d’être différents. C’est pourquoi on condamne le fait de contraindre les gens à adhérer à une certaine religion ou à une certaine culture, comme aussi le fait d’imposer un style de civilisation que les autres n’acceptent pas.

• La justice basée sur la miséricorde est le chemin à parcourir pour atteindre une vie décente à laquelle a droit tout être humain.

• Le dialogue, la compréhension, la diffusion de la culture de la tolérance, de l’acceptation de l’autre et de la coexistence entre les êtres humains contribueraient notablement à réduire de nombreux problèmes économiques, sociaux, politiques et environnementaux qui assaillent une grande partie du genre humain.

• Le dialogue entre les croyants consiste à se rencontrer dans l’énorme espace des valeurs spirituelles, humaines et sociales communes, et à investir cela dans la diffusion des plus hautes vertus morales, réclamées par les religions ; il consiste aussi à éviter les discussions inutiles.

• La protection des lieux de culte – temples, églises et mosquées – est un devoir garanti par les religions, par les valeurs humaines, par les lois et par les conventions internationales. Toute tentative d’attaquer les lieux de culte ou de les menacer par des attentats, des explosions ou des démolitions est une déviation des enseignements des religions, ainsi qu’une claire violation du droit international.

• Le terrorisme détestable qui menace la sécurité des personnes, aussi bien en Orient qu’en Occident, au Nord ou au Sud, répandant panique, terreur ou pessimisme n’est pas dû à la religion – même si les terroristes l’instrumentalisent – mais est dû à l’accumulation d’interprétations erronées des textes religieux, aux politiques de faim, de pauvreté, d’injustice, d’oppression, d’arrogance ; pour cela, il est nécessaire d’interrompre le soutien aux mouvements terroristes par la fourniture d’argent, d’armes, de plans ou de justifications, ainsi que par la couverture médiatique, et de considérer tout cela comme des crimes internationaux qui menacent la sécurité et la paix mondiale. Il faut condamner ce terrorisme sous toutes ses formes et ses manifestations.

• Le concept de citoyenneté se base sur l’égalité des droits et des devoirs à l’ombre de laquelle tous jouissent de la justice. C’est pourquoi il est nécessaire de s’engager à établir dans nos sociétés le concept de la pleine citoyenneté et à renoncer à l’usage discriminatoire du terme minorités, qui porte avec lui les germes du sentiment d’isolement et de l’infériorité ; il prépare le terrain aux hostilités et à la discorde et prive certains citoyens des conquêtes et des droits religieux et civils, en les discriminant.

• La relation entre Occident et Orient est une indiscutable et réciproque nécessité, qui ne peut pas être substituée ni non plus délaissée, afin que tous les deux puissent s’enrichir réciproquement de la civilisation de l’autre, par l’échange et le dialogue des cultures. L’Occident pourrait trouver dans la civilisation de l’Orient des remèdes pour certaines de ses maladies spirituelles et religieuses causées par la domination du matérialisme. Et l’Orient pourrait trouver dans la civilisation de l’Occident beaucoup d’éléments qui pourraient l’aider à se sauver de la faiblesse, de la division, du conflit et du déclin scientifique, technique et culturel. Il est important de prêter attention aux différences religieuses, culturelles et historiques qui sont une composante essentielle dans la formation de la personnalité, de la culture et de la civilisation orientale ; et il est important de consolider les droits humains généraux et communs, pour contribuer à garantir une vie digne pour tous les hommes en Orient et en Occident, en évitant l’usage de la politique de la double mesure.

• C’est une nécessité indispensable de reconnaître le droit de la femme à l’instruction, au travail, à l’exercice de ses droits politiques. En outre, on doit travailler à la libérer des pressions historiques et sociales contraires aux principes de sa foi et de sa dignité. Il est aussi nécessaire de la protéger de l’exploitation sexuelle et du fait de la traiter comme une marchandise ou un moyen de plaisir ou de profit économique. Pour cela, on doit cesser toutes les pratiques inhumaines et les coutumes courantes qui humilient la dignité de la femme et travailler à modifier les lois qui empêchent les femmes de jouir pleinement de leurs droits.

• La défense des droits fondamentaux des enfants à grandir dans un milieu familial, à l’alimentation, à l’éducation et à l’assistance est un devoir de la famille et de la société. Ces droits doivent être garantis et préservés, afin qu’ils ne manquent pas ni ne soient refusés à aucun enfant, en aucun endroit du monde. Il faut condamner toute pratique qui viole la dignité des enfants et leurs droits. Il est aussi important de veiller aux dangers auxquels ils sont exposés – spécialement dans le domaine digital – et de considérer comme un crime le trafic de leur innocence et toute violation de leur enfance.

• La protection des droits des personnes âgées, des faibles, des handicapés et des opprimés est une exigence religieuse et sociale qui doit être garantie et protégée par des législations rigoureuses et l’application des conventions internationales à cet égard.

A cette fin, l’Église catholique et Al-Azhar, par leur coopération commune, déclarent et promettent de porter ce Document aux Autorités, aux Leaders influents, aux hommes de religion du monde entier, aux organisations régionales et internationales compétentes, aux organisations de la société civile, aux institutions religieuses et aux Leaders de la pensée ; et de s’engager à la diffusion des principes de cette Déclaration à tous les niveaux régionaux et internationaux, en préconisant de les traduire en politiques, en décisions, en textes législatifs, en programmes d’étude et matériaux de communication.

Al-Azhar et l’Église Catholique demandent que ce Document devienne objet de recherche et de réflexion dans toutes les écoles, dans les universités et dans les instituts d’éducation et de formation, afin de contribuer à créer de nouvelles générations qui portent le bien et la paix et défendent partout le droit des opprimés et des derniers.

En conclusion nous souhaitons que :
cette Déclaration soit une invitation à la réconciliation et à la fraternité entre tous les croyants, ainsi qu’entre les croyants et les non croyants, et entre toutes les personnes de bonne volonté ;

soit un appel à toute conscience vivante qui rejette la violence aberrante et l’extrémisme aveugle ; appel à qui aime les valeurs de tolérance et de fraternité, promues et encouragées par les religions ;

soit un témoignage de la grandeur de la foi en Dieu qui unit les cœurs divisés et élève l’esprit humain ;

soit un symbole de l’accolade entre Orient et Occident, entre Nord et Sud, et entre tous ceux qui croient que Dieu nous a créés pour nous connaître, pour coopérer entre nous et pour vivre comme des frères qui s’aiment.

Ceci est ce que nous espérons et cherchons à réaliser, dans le but d’atteindre une paix universelle dont puissent jouir tous les hommes en cette vie.

Abou Dhabi, le 4 février 2019

Sa Sainteté Pape François

Grand Imam d’Al-Azhar Ahmed Al Tayeb
images/icones/1z.gif  ( 861266 )Ca dégouline de bons sentiments par megnace (2019-02-05 11:26:33) 
[en réponse à 861261]

jusqu'à la nausée, ça pue la takkiya.
Une pierre de plus pour l'édification du MASDU.
images/icones/neutre.gif  ( 861292 )Au nom de ... par Mingdi (2019-02-05 15:57:06) 
[en réponse à 861266]

tous les miens. Max Gallo devrait demander des droits d'auteur. Quant aux riches qui profitent grassement de leurs richesses naturelles, il faudrait expliquer cela aux citoyens du Vénézuéla.
images/icones/1v.gif  ( 861277 )en résumé par jejomau (2019-02-05 14:06:46) 
[en réponse à 861261]

Aux actes maintenant!

les Emirats arabe Unis vont appliquer désormais le Pacte de Marrakech en recevant cette fois chez eux tous ces migrants dont on ne veut plus chez nous et qui seront très bien dans ces eldorados arabes musulmans pleins de sous quand nous, nous sommes ruinés et fatigués d'avoir supporté les effets de leur "brillante" civilisation !

Merci à toi grand Cheikh !

Et garde les bien tous...
images/icones/bravo.gif  ( 861295 )plaidoyer pro-famille : c'est déjà ça de pris ! par Cristo (2019-02-05 16:42:39) 
[en réponse à 861261]


pas très "mariage pour tous", ça ! :

" Il apparaît clairement à ce propos combien la famille est essentielle, en tant que noyau fondamental de la société et de l’humanité, pour donner le jour à des enfants, les élever, les éduquer, leur fournir une solide morale et la protection familiale. Attaquer l’institution familiale, en la méprisant ou en doutant de l’importance de son rôle, représente l’un des maux les plus dangereux de notre époque."
images/icones/rose.gif  ( 861299 )les deux signataires à égalité cela fait sourire par Luc Perrin (2019-02-05 17:08:01) 
[en réponse à 861261]

Le pape François, chef de l'Église catholique, vient de signer une longue déclaration avec un individu qui signe pour lui-même.

Rappelons qu'aucun musulman au monde n'est engagé en quoi que ce soit par la signature du bon imam qui a une autorité purement morale sur une partie des seuls sunnites ; il n'a pas même de juridiction à proprement dit en Egypte où son autorité morale est de loin la plus forte, les tribunaux civils pouvant parfois se référer à une interprétation d'Al Azhar.

Le Saint-Père va-t-il se lancer dans une campagne de signatures auprès de chaque musulman sur la planète ?

Cela pourrait occuper tout le reste de son pontificat et plusieurs de ses successeurs.
images/icones/radioactif.gif  ( 861302 )Résumons par Adso (2019-02-05 17:29:59) 
[en réponse à 861261]

François est hérétique, oui ou non ?
images/icones/4a.gif  ( 861305 )Hétérodoxe par Sabaoth (2019-02-05 17:58:39) 
[en réponse à 861302]

Je ne dirais pas hérétique, mais hétérodoxe ou relativiste.
Ce qui peut être pire, surtout venant de la tête de l'Eglise...

Ce pape rend la tâche de son successeur particulièrement difficile. Comment s'y prendra-t-il pour rattraper tous les dégâts causés par [modéré] ?
A moins qu'un François II en pire vienne bazarder ce qui reste de catholique...

Franchement, là, est est temps que ça s'arrête !
Jusques à quand, Seigneur... ?
images/icones/1n.gif  ( 861307 )pas de différence par Adso (2019-02-05 18:04:02) 
[en réponse à 861305]

entre Hétérodoxe et Hérétique, s'il l'on s'en tient au dictionnaire...
images/icones/rose.gif  ( 861324 )Mais bien sur que non! par Philippilus (2019-02-05 19:38:25) 
[en réponse à 861305]

Comme Ion vous l'a si bien expliqué plus bas, il s'agit ici de la vertu de religion, qui comme chacun sait est une vertu naturelle. C'est même dans Saint Thomas. Je n'ai pas le courage de vérifier dans Averroès...

Comme tout le reste du texte est consacré à des causes politiques diverses et humanitaires, le terme d'hérétique est donc hors sujet.

Ce texte est tout simplement a-catholique. Certes, c'est un peu fort de café pour un Pape, mais après-tout, ce n'est pas lui qui a dit que nous avons le même Dieu que les musulmans.

On peut juste regretter le chapitre sur le respect de la vie et la famille (polygame, bien sur) , car sans cela un chanoine honoraire du Vatican aurait été nommé cardinal.

Avec ce texte, c'est en tout cas l'acte de naissance officiel du MASDU.


Philippilus
images/icones/1h.gif  ( 861306 )Dans l'hypothèse où le Pape ne pourrait l'être, le Cardinal Bergoglio... par Bruno d Epenoux (2019-02-05 18:03:33) 
[en réponse à 861302]

... l'est assurément.
images/icones/idee.gif  ( 861309 )Curieusement ... par Tryphène (2019-02-05 18:11:36) 
[en réponse à 861306]

Ce « document » est une ode à la fraternité, l'égalité et la liberté, ces trois « valeurs étant omniprésentes dans le texte.
Cherchez l'erreur...
images/icones/neutre.gif  ( 861310 )conséquence pratique par Adso (2019-02-05 18:14:08) 
[en réponse à 861306]

Cela fait belle lurette que ce que raconte François n'a plus aucune importance pour moi… Aucune importance pour mon salut ou non…


Comme disait je ne sais plus qui, pendant des centaines d'années, bien des fidèles se fichaient comme de leurs derniers sabots de ce que disait le souverain pontife, et cela ne les empêchaient pas d'aller au Ciel…

Mais les choses allant mieux, d'une certaines manière en appelant un chat un chat, et non un félin domestique… j'aimerais bien savoir...
images/icones/heho.gif  ( 861350 )Vous vous fourvoyez par Lycobates (2019-02-06 11:35:30) 
[en réponse à 861310]


Cela fait belle lurette que ce que raconte François n'a plus aucune importance pour moi… Aucune importance pour mon salut ou non…



Il est indispensable, pour le salut, d'être soumis au pape, tout pape, s'il est pape, et ce qu'enseigne le pape, tout pape, s'il est pape, est par le fait même (à degrés divers) la règle prochaine de la foi pour tout catholique.

C'est de foi !



Comme disait je ne sais plus qui, pendant des centaines d'années, bien des fidèles se fichaient comme de leurs derniers sabots de ce que disait le souverain pontife, et cela ne les empêchaient pas d'aller au Ciel…



Sûrement pas !
Vous confondez la foi implicite de ceux qui, dans les siècles passés, par les empêchements d'une communication défaillante ou inexistante, ou un manque d'instruction, ne pouvaient pas prendre connaissance de l'enseignement quotidien du Pape, tout en s'y soumettant par principe (cela va de soi !), et la situation actuelle, où quelqu'un se croit autorisé, en parfaite connaissance de cause et avec d'amples informations quotidiennes de toute sorte, d'ignorer volontairement, voire de contredire le magistère de celui qu'il accepte avec d'autres comme le pape, et donc, la règle prochaine de sa foi.
Ce n'est pas possible !
Cela entraîne la destruction de toute autorité et de toute obéissance, c'est l'anarchie absolue.
C'est gravissime !
images/icones/1j.gif  ( 861351 )Le tout ou rien n'est pas catholique par Jean-Paul PARFU (2019-02-06 12:03:44) 
[en réponse à 861350]

L'alternative n'est pas :

- soit il est pape et je lui obéis inconditionnellement ;

- soit il raconte n'importe quoi, donc il n'est pas pape, donc je ne lui obéis pas, mais admoneste néanmoins ceux qui seraient tentés de dire qu'on peut désobéir au pape s'il est pape.

En un mot :

1) Ce n'est pas parce qu'un pape dit des sottises qu'il n'est plus pape ;

2) Ce n'est pas parce qu'il est pape qu'on doit lui obéir inconditionnellement.
images/icones/fleche2.gif  ( 861354 )Hors sujet par Lycobates (2019-02-06 12:11:04) 
[en réponse à 861351]

Nous ne parlons pas de "sottises".
Ce qu'enseigne le réputé pape, d'ailleurs en parfaite continuité avec ses cinq prédécesseurs, mais de façon un peu plus brusque, ne sont pas des "sottises", ce sont des erreurs contre la foi.

Et ici je dois m'arrêter.

images/icones/1i.gif  ( 861317 )Non! par Miserere (2019-02-05 18:44:18) 
[en réponse à 861302]


Il est animé par le Saint-Esprit!
images/icones/1p.gif  ( 861318 )Oh! par Regnum Galliae (2019-02-05 18:46:48) 
[en réponse à 861317]

ce n'est pas gentil de vous moquer ! ;-)
images/icones/1n.gif  ( 861321 )Je n'ai rien contre le Pape! par Miserere (2019-02-05 19:14:11) 
[en réponse à 861318]


Il faut beaucoup prier pour lui.

Il est juste l’évidence de l’esprit du Concile Vatican II.

Je parle des ED (Pas tous) qui nous reprocher de ne pas suivre le Pape en disant qu'il est animé par l’Esprit-Saint.

Voila qui va en moucher certains.

Merci Monseigneur Lefebvre qui n'a pas faillit.
images/icones/nounours.gif  ( 861414 )François : "ce document est né de la Foi en Dieu" par jejomau (2019-02-06 20:57:24) 
[en réponse à 861261]

Evoquant le « Document sur la fraternité humaine » signé le 4 février avec le grand imam d’Al-Azhar, le pape a expliqué : « Ce document est né de la foi en Dieu qui est Père de tous et Père de la paix ». Il concerne « l’unité et l’amitié », mais « il condamne la violence et certains groupes qui se disent islamistes ».

Le pape s’est aussi défendu à ce sujet : « On m’accuse de me laisser instrumentaliser, mais pas seulement par les musulmans ! Par tout le monde, y compris par les journalistes ! Cela fait partie de mon travail. Il y a une chose que je veux dire et je le redis clairement : du point de vue catholique, le document n’est pas allé au-delà du Concile Vatican II d’un millimètre. Rien. Le document a été fait dans l’esprit de Vatican II… C’est un pas en avant qui vient d’il y a 60 ans, le Concile qui doit se développer »

Source : Abou Dhabi-Rome : la conférence de presse du pape (traduction intégrale par 2énit)