Le Forum Catholique

http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=860084
images/icones/4a.gif  ( 860084 )Riaumont dans la tourmente par marie-joseph (2019-01-16 12:58:08) 

Quatre religieux du village d’enfants de Riaumont en garde à vue pour maltraitance, selon la Voix du Nord
ici

6 prêtres selon cet autre article
images/icones/1n.gif  ( 860116 )Punir très sévèrement ceux qui nuisent à la réputation des autres par Aétilius (2019-01-16 16:17:02) 
[en réponse à 860084]

Si celui qui porte une fausse accusation, qu'il soit pseudo victime ou un média, encore pire car sa capacité de nuisance est très grande, savait qu'il risque gros si l'on démontre qu'il raconte n'importe quoi, cela calmerait beaucoup.

Mais s'il y a vraiment des trucs tordus, quelle tristesse, mais je me méfie, une bonne engueulade à un jeune faisant n'importe quoi aujourd'hui pouvant être pris comme un sévice par certains cinglés de l'Educationnel hors-sol, et hors ciel.
images/icones/hum2.gif  ( 860121 )Fausse accusation par les médias ??? par André (2019-01-16 17:06:49) 
[en réponse à 860116]

Les médias ne font ici que rapporter des interpellations et mises en garde à vue, en précisant que les charges qui pèsent sont des faits de violence. Ils font leur boulot, informer. Je ne vois vraiment pas en quoi il s'agirait de fausses accusations.

images/icones/heho.gif  ( 860140 )Mes souvenirs de Riaumont par Romanus (2019-01-16 22:38:55) 
[en réponse à 860121]

J'ai passé une année complète à Riaumont et y ai effectué plusieurs années de scoutisme. Je n'ai jamais vu un frère frapper un enfant.

Certes le rythme des camps pouvait être soutenu et pêchu (pour utiliser un terme approprié). Mais c'est bien ce que nous en attendions dans nos années d'ado. Nulle maltraitance cependant.

Riaumont offrait une vraie chance pour ses pensionnaires. Dommage que certains semblent oublier ce qu'il doivent à cette communauté.

Quant à ces journalistes qui mélangent deux dosssiers ou parlent de 200 victimes, au lieu de 200 garçons interrogés... Comme aucun n'a parlé de pedophilie, il fallait bien trouver autre chose.

J'écris cela d'autant plus facilement que j'avais pris de fortes distances avec Riaumont, ne partageant pas leur positionnement dans l'Eglise.

Romanus
images/icones/fleche2.gif  ( 860123 )à noter par jejomau (2019-01-16 17:44:04) 
[en réponse à 860116]

avec FRANCE BLEU cette petite phrase quand même:

Ces arrestations sont la suite d'une enquête qui avait déjà mené à des interpellations en 2017 et au printemps dernier pour des soupçons d'abus sexuels. Un des prêtres interpellé à l'époque est actuellement incarcéré.


Incarcéré donc depuis 2017....
images/icones/stbenoit.gif  ( 860128 )Riaumont : deux affaires différentes par Mandrier (2019-01-16 20:11:28) 
[en réponse à 860116]

Cette affaire est délicate car elle s'appuie en réalité sur une autre : celle de 2017 en cours. Il semble que les accusations de violences qui sont portées depuis déjà longtemps contre Riaumont reprennent de la vigueur à la faveur de faits qui n'ont rien à voir. Sans préjuger de rien, on ne peut s'empêcher de se rappeler que les (des) juges de Béthune ont par le passé plusieurs fois essayé "d'avoir la peau" de Riaumont et tentent de connecter les deux affaires.

Il faut simplement se rappeler que les enfants de Riaumont ne sont pas toujours des enfants de coeur (quoiqu'ils puissent l'être le dimanche) et que l'institut a été fondé pour les enfants "des rues" à l'origine et les enfants particulièrement difficiles que même l'éducation nationale a pu écarter de ses institution. Certes tous les enfants ne sont pas dans ce cas, mais pour connaître le sujet, je vous assure que les réunions de spahis (ces enfants) sont musclées et qu'il faut beaucoup de bonne volonté, d'abnégation et d'esprit de sacrifice aux moines pour s'occuper et tenir ces enfants à qui ils donnent une seconde chance en leur permettant de sortir avec un diplôme reconnu et de s'insérer dans la société.
images/icones/fleche3.gif  ( 860129 )A propos : ce soir sur Fr 3, reportage sur les abus sur les enfants placés par l'Etat par Sacerdos simplex (2019-01-16 20:22:41) 
[en réponse à 860084]

...enfin, par les pouvoirs publics.

Avec des tas de dérives et de gros problèmes.

Et c'est d'autant plus inadmissible que souvent des enfants sont arrachés à leur mère (assez souvent célibataire) pour un motif futile, sur dénonciation de voisins jaloux, et ces enfants seront confrontés à un véritable enfer !

Alors cela peut peut-être aussi relativiser certaines autres dérives (sans pour autant les justifier, bien sûr).

A 21 h sur France 3.






images/icones/fleche2.gif  ( 860164 )Mise à jour par André (2019-01-17 14:12:40) 
[en réponse à 860084]

Le Figaro: 4 religieux mis en examen pour «violences légères» sur mineurs
images/icones/1f.gif  ( 860170 )même chose que pour l'Angélus par jejomau (2019-01-17 18:07:51) 
[en réponse à 860164]

Etape 1 : les gendarmes débarquent, obligeant l'Institution à fermer ses portes en demandant aux parents de récupérer leurs enfants qui, par la même occasion voient leur année scolaire en danger

Etape 2 : l'accusation de "violences" (et) (ou) d'atteintes sexuelles est lancée. Surtout dans les médias. Dans le but de faire peur et faire fuir les parents et les donateurs

Etape 3 : la garde à vue se termnine. On n'a rien à se mettre sous la dent. On en a profité pour faire circuler l'info au plan national.

Etape 4 : l'Institution est paralysée…

Voilà.

Derrière il y a des gens qui travaillent d'une manière méthodique, de façon occulte, et il est à parier qu'une autre œuvre est actuellement déjà dans le collimateur..

Une œuvre tradi et religieuse bien sûr.

Il suffit de regarder le documentaire proposé par Sacerdos Simplex dans son post. Terrible. Ce sont des jeunes placés dans des institutions judiciaires gérés par l'Etat. Ils sont violés par centaines , régulièrement. Les témoignages sont écrits, innombrables. Et que fait la Justice ? Que font les associations ? RIEN…

A découvrir sur ce LIEN pour ceux qui n'auraient pas vu.
images/icones/attention.gif  ( 860171 )Attention à l'effet boule de neige par Regnum Galliae (2019-01-17 18:43:15) 
[en réponse à 860170]

On commence par l'Angelus avec un prêtre qui n'appartient pas à un institut. Comme ça a marché, on poursuit l'expérience avec Riaumont qui est un plus gros morceau. Si rien ne bouge, les prochains seront Pontcallec, Fanjeaux, la FSSP et la FSSPX.

Donc attention ! Arrêtons les querelles de chapelle et que les instituts et fraternités tradi aillent au front dès maintenant pour montrer que l'on ne s'attaque pas impunément aux écoles vraiment catholiques. Sans cela, nous serons abattus les uns après les autres ! Pourquoi pas commencer par une lettre ouverte des supérieurs et directeurs d'école ? Puis nous structurer dans une sorte de syndicat qui parlera d'une seule voix.
images/icones/neutre.gif  ( 860184 )Près de Nantes... par Meneau (2019-01-17 20:20:46) 
[en réponse à 860171]

Nous avions pour le réveillon du Nouvel An une discussion intéressante avec un des abbés de La Placelière, qui tournait autour de ce sujet.


que les instituts et fraternités tradi aillent au front dès maintenant pour montrer que l'on ne s'attaque pas impunément aux écoles vraiment catholiques. Sans cela, nous serons abattus les uns après les autres ! Pourquoi pas commencer par une lettre ouverte des supérieurs et directeurs d'école ? Puis nous structurer dans une sorte de syndicat qui parlera d'une seule voix.



Il faudrait surtout et préventivement que les directeurs d'établissements hors contrat et leur staff soient informés de la législation, voire formés à des choses basiques telles que "l'inspection", de façon à ne pas être pris au dépourvu et ne pas laisser faire des choses qui sortent du cadre de la législation (comme laisser auditionner les enfants sans la présence d'un parent ou d'un avocat comme ça s'est à l'Angélus), ou savoir comment réagir face à certaines questions, comment répondre, mais ne pas aller au-devant et au-delà des questions posées, etc

L'une de mes chères belles-soeurs signalait que la Fondation pour l'Ecole éditait un "Vade-mecum de l'inspection tranquille". Il est malheureusement en rupture de stock.

Le conseil de juristes spécialisés pourrait être aussi bienvenu.

Toutes choses qui doivent s'organiser en amont du contrôle, bien avant de "monter au front" comme vous dites, voire d'être pris au piège.

Par ailleurs, il doit être possible d'afficher clairement dans un règlement intérieur quelles sont les sanctions prévues en cas d'infraction, de façon à s'assurer non seulement qu'elles ne peuvent pas être attaquées en tant que "violences", mais également que les parents ont donné leur accord et ne peuvent pas se retourner ensuite contre l'institution lorsqu'ils ont des comptes à régler.

Bref, ne pas s'engager dans un projet d'école hors contrat sans s'armer un minimum au niveau légal, ne pas "monter au front la fleur au fusil". Et malheureusement, ce point est rarement en tête de la liste des priorités lorsqu'on cherche à s'organiser pour fonder une telle école... il y a tellement de choses à faire.

Car oui, je vous rejoins à 100%, il y a fort à craindre que ce genre de cas se multiplie.

Cordialement
Meneau
images/icones/bravo.gif  ( 860197 )La chère belle-soeur a raison par Anne Charlotte Lundi (2019-01-18 09:24:58) 
[en réponse à 860184]

Ce petit Vade mecum édité par la Fondation pour l'école est à se procurer dès sa réédition.
N'hésitez pas à le réclamer à la Fondation pour l'Ecole pour en accélérer une nouvelle édition, revue, corrigée, augmentée, actualisée (l'ancienne édition date de 2016) sur le site de la Fondation pour l'Ecole
images/icones/heho.gif  ( 860201 )Un contrat contraire à l'ordre public est nul par André (2019-01-18 11:03:07) 
[en réponse à 860184]


Par ailleurs, il doit être possible d'afficher clairement dans un règlement intérieur quelles sont les sanctions prévues en cas d'infraction, de façon à s'assurer non seulement qu'elles ne peuvent pas être attaquées en tant que "violences", mais également que les parents ont donné leur accord et ne peuvent pas se retourner ensuite contre l'institution lorsqu'ils ont des comptes à régler.



Un contrat du type "Monsieur et Madame X autorisent les frères à tabasser leur fils s'il désobéit" est contraire à l'ordre public et donc nul.
images/icones/1a.gif  ( 860214 )Lisez bien avant de répondre par Mandrier (2019-01-18 14:01:57) 
[en réponse à 860201]

Tout à votre passion, vous semblez n'avoir pas lu la phrase que vous recopiez. Il s'agit d'afficher le règlement intérieur approuvé par les parent et que ce règlement et les sanctions ne puissent être attaquées comme violentes. Donc par définition le "tabassage" que vous sembler envisager comme seule sanction ne peut être concerné car il s'agit bien de violence
images/icones/neutre.gif  ( 860215 )...semblez par Mandrier (2019-01-18 14:17:51) 
[en réponse à 860214]

faute impardonnable désolé
images/icones/carnet.gif  ( 860226 )dans les institutions de l'Etat, pas mieux en effet par Cristo (2019-01-18 17:35:01) 
[en réponse à 860170]


allez voir du côté d'un monsieur dont on a parlé récemment, ami de notre Président : Jean-Marc Borello (Libération vient de lui consacrer un portrait), ou encore l’Institut des Tournelles, ou l'affaire du Coral.



images/icones/fleche2.gif  ( 860217 )Mise au pas des tradis et de leur modèle éducatif par jejomau (2019-01-18 15:08:09) 
[en réponse à 860084]

Ce qui est reproché en fin de compte, c'est les méthodes d'éducation en œuvre et qui ont été celle de tous temps depuis des siècles.. Mais aujourd'hui passibles de sanctions judiciaires. "le nouveau monde" qui se met en place avec les féministes ne tolère plus cette éducation qui fait bien la différence entre la nature du garçon et celle de la femme. De nouvelles lois sont progressivement votées dans ce but avoué de laisser le choix au garçon comme à la fille de pouvoir choisir son "genre" . Les éducateurs doivent désormais entériner le fait.

Même procédé qu'à l'Angélus donc :

un fait avéré (ici les faits survenus en 2017 avec la détention d'images pédo-pornographiques) ou une rumeur s'il n'y a rien. Donc un angle d'attaque qui servira de base. Puis, arrivée de dizaines de gendarmes, fort retentissement médiatique, rien à se mettre de concret sous la dent évidemment mais paralysie de l'Institution qui ne peut plus fonctionner selon son mode dit "Tradi" pour des familles désireuses de ce modèle d'éducation pour leurs enfants afin d'éviter au modèle proposé par la société contemporaine.

A découvrir dans La Voix du Nord:

Après 48 heures passées en garde à vue dans les locaux de la police judiciaire (PJ) de Lille, quatre moines du village d’enfants de Riaumont, à Liévin, ont été déférés ce jeudi matin devant le parquet de Béthune.

Les deux prêtres et deux religieux non-prêtres, âgés de 37 ans et de 49 à 55 ans, sont ressortis du tribunal de grande instance avec une mise en examen pour « violence légère » (sans incapacité totale de travail) à l’égard de dix garçons lors de leur passage dans la communauté religieuse qui gère un collège et un internat depuis 1990.
Des faits couvrant les années 2007 à 2014

Les quatre moines ont pu librement regagner le village de Riaumont à la suite de leur mise en examen. Placés sous contrôle judiciaire, ils ont interdiction de se livrer à une quelconque activité d’encadrement de mineurs. Pour le reste, ils peuvent poursuivre les autres activités auxquelles ils s’adonnent au sein de leur communauté.

Les faits strictement visés concernent une période couvrant les années 2007 à 2014. En 2010, une enquête avait été ouverte pour des faits remontant aux années 1980, jusqu’aux années 2000. Quelque 250 enfants avaient été entendus.

Un cinquième poursuivi pour les mêmes faits dans le sud de la France
Me Éric Morain, avocat de Riaumont assisté, pour l’occasion, de Mes Moyart et Delarue, souligne que « les faits [...] ne reflètent en aucune manière les méthodes éducatives et la pédagogie en vigueur aujourd’hui au village d’enfants ». Il déplore par ailleurs « le déploiement disproportionné de près d’une trentaine de policiers et gendarmes ».

Un cinquième religieux, ancien membre de la communauté, était aussi en garde à vue. Poursuivi en 2017 pour « détention d’images pédo-pornographiques », l’homme avait quitté le village d’enfants de Riaumont et s’était retiré dans le sud de la France. C’est là que se sont rendus des enquêteurs de la PJ de Lille pour procéder à son audition à Toulouse.

Il est reproché à cet homme des faits, de 2008, de même nature que ceux pour lesquels les autres moines sont poursuivis. N’ayant pas été considéré indispensable de l’escorter jusqu’à Béthune, il sera convoqué ultérieurement pour sa mise en examen par un juge.


images/icones/coeurbrise.gif  ( 860221 )Les familles aussi par NLC (2019-01-18 16:25:26) 
[en réponse à 860217]

ou plutôt DES familles aussi subissent ce genre d'assaut, avec des pères arrachés à leur foyer, des enfants placés, au prétexte que l'éducation exigeante est jugée par certains (enseignants, voisins,...) inadaptée. Et dès que les services sociaux arrivent, après un bienveillant appel - anonyme - au 119 ("nous venons pour vous aider"), la machine à broyer se met en place !
images/icones/fleche3.gif  ( 867737 )Témoignage écrit au sujet des pseudo- "auditions" par Sacerdos simplex (2019-05-13 23:32:24) 
[en réponse à 860084]


Auditions ?

Saviez vous que la seule demande de constitution de partie civile est celle déposée en 2018 par l’Association ND de Riaumont qui voulait être aux côtés des victimes potentielles ? Et maintenant si les media reconnaissaient que non seulement il n’y a pas de pédophilie dans la communauté de Riaumont, mais qu’aucun enfant n’a juridiquement porté plainte pour violence contre les religieux … le croiriez vous ? Trop de journalistes prétendent en savoir plus que la Justice…

Avez-vous une idée du nombre de pages que représentent plus d’un millier d’heures d’audition par des Officiers de Police Judiciaire ?
Même après 9 années d’enquêtes et plus de 500 rapports, n’ont été relevées que quelques « violences légères sans ITT » auprès de certains jeunes particulièrement difficiles ou rebelles. Et souvent ces mêmes jeunes ont précisé qu’ils trouvaient ces sanctions justes et proportionnées.

Pourtant c’est leur témoignage qui a été retenu dans ces poursuites, sans même les en avertir, comme s’ils nous accusaient à charge. On pourrait déjà citer plusieurs noms d’anciens qui sont tombés de haut lorsqu’ils ont appris que certaines de leurs phrases étaient retenues contre nous, et que leur nom était cité dans les personnes interdites de fréquenter par le contrôle judiciaire.

Il y aurait matière à contester la légalité de ces enquêtes préliminaires, comme le réquisitoire introductif de l’instruction, si vague et peu circonstancié. Mais même avec une annulation ou un non-lieu, on nous suspecterait toujours, comme les journalistes le font encore au sujet de la mort en 2001 de notre cher petit Romain.

Voilà pourquoi nous faisons face à la tempête médiatique, en publiant déjà une centaine de témoignages comme celui ci-dessous. Afin d’éclairer les gens honnêtes qui ne se laissent pas manipuler par les journalistes en quête de scandales, ou des présupposés idéologiques.

****
Objet : Village d’enfants de Riaumont
Copie à Maître Eric Morain

le 23 avril 2019

Madame le Juge

Ayant appris que plusieurs centaines d’auditions d’anciens de Riaumont comme moi ont donné lieu à des poursuites contre des religieux de la communauté de Riaumont, je tiens à vous faire part de la façon dont s’est déroulée la mienne.

L’inspecteur de la brigade criminelle qui m’a auditionné pensait en me recevant avoir affaire à un opposant à Riaumont. J’avais en effet demandé à être entendu après avoir échangé avec un ancien, resté mon ami, qui avait témoigné à charge, ce qui m’avait révolté. C’est donc en me recommandant de cet ancien que j’avais été reçu.

Au moins quatre éléments m’ont donné l’impression que l’enquête était faite de manière partiale :

Dès mon arrivée, une fois installé, l’enquêteur me dit : « pour que les choses soient claires, je tenais à vous dire avant que débute cette audition, que je souhaite que cette école soit fermée ».


La suite sur :
https://riaumont.net/temoignages/auditions/?fbclid=IwAR0ToNgkRGuq4EBp3_vsyE9BLpP252esL6O3Uw8cRCrztCmFW2u-jSAoKHc
images/icones/salutscout.gif  ( 868578 )Communiqué (n°2) mai 2019 par Riaumont (2019-05-25 19:06:28) 
[en réponse à 867737]

Il n’y a pas de pédophilie dans la communauté de Riaumont, et aucun enfant ne soupçonne ces religieux d’agression sexuelle ! Nous sommes prêts à porter plainte contre tous ceux qui nous amalgament à de telles accusations scandaleuses (...)

Cette procédure est constituée de plus de deux cents auditions d’anciens pensionnaires ou parents pour arriver à un dossier qui n’a la consistance que d’à peine dix faits retenus pour aucune victime constituée.

Pour ceux que cela intéresse, lire le reste du texte de ce communiqué sur Riaumont.net
images/icones/tele.gif  ( 870773 )Images d'envoyé spécial par Riaumont (2019-07-03 09:05:58) 
[en réponse à 860084]

France 2 est venu en caméra cachée à Riaumon ce mois de juin (et avec location d'un drone professionnel)... On s'attend donc à une nouvelle vague médiatique cet été, mais au mois de juillet on sera en camp scout (sans smartphone, ni internet !).
En attendant voici 33' d'un autre "Envoyé spécial" : un habitant de Liévin ne nous connaissait pas il y a quelques mois, et qui est venu librement filmer le week-end de la Fête-Dieu (22-23 juin) 2019.

Au sommaire de cette vidéo : réunion d'anciens du temps du P. Revet, engagement Guide-Aînée au Mémorial, veillée du groupe scout au petit château-fort, procession de la Fête-Dieu. Et en bonus le retour d'un ancien hmong venu des USA.