Le Forum Catholique

Des sources fiables nous disent de nombreux endroits et plusieurs jours que le pape a décidé de supprimer la Commission pontificale Ecclesia Dei, qui dans un très court laps de temps (semble être au début de l'année ou en janvier) dans la Congrégation pour la Doctrine de la Foi (CDF), dont elle faisait déjà partie, mais avec sa propre identité et ses propres fonctions. Le monde de la Tradition pourrait-il être le porte-parole d'une supplication ou d'une nouvelle réflexion? En conclusion: avec tous les problèmes de l’Église aujourd’hui (nous évitons de tirer en matière de pédérastie, de vol, de fornication avec des hommes et des femmes, etc.), une telle intervention serait-elle nécessaire? PAS DU TOUT! Nous sommes incrédules et sérieusement inquiets.
Sources:
MIL
et
Marco Tosatti
et
RC

Si. Pour les modernistes qui ont décidé d'abattre l'Eglise depuis belle lurette!

La Commission Ecclesia Dei n'arrange pas du tout François . C'est évident… C'est peut-être le "cadeau de Noël" qu'il offre à Benoît XVI (?)

Qui a lui-même initié une première fusion-absorption ...

Peut-être à bon escient d'ailleurs.

Ecclesiae unitatem

Le président de la Commission est le préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi.

Quant à une suppression pure et simple je la crois invraisemblable.

Dans le principe, l’Eglise n’a pas a être affligée par sa tradition. (Ecclesia Dei Adflicta). Ces temps, fort heureusement, sont révolus depuis le 07/07/07 et le MP Summorum Pontificum et la levée des excommunications.
Qu’une autre commission ou organisme soit chargé de gérer les instituts de traditionnels c’est sans doute utile, mais la tradition, c’est l’Église qui doit, dans son ensemble, être compétente.
Je ne vois pas la FSSPX être « gérée » par cette commission créée contre elle.

Pas "...afflicta".
(ça, c'est le nom d'un autre motu proprio.)

Voir par exemple ici :
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/ced_documents/rc_con_cfaith_20090930_ecclesia-dei_fr.html

La commission ED a bien été crée par le MP Ecclesia Dei (adflicta) de 1988

La Commission pontificale "Ecclesia Dei" a été instituée par Jean-Paul II avec le Motu proprio du 2 juillet 1988 avec la « la mission de collaborer avec les évêques, les dicastères de la Curie romaine et les milieux intéressés, dans le but de faciliter la pleine communion ecclésiale des prêtres, des séminaristes, des communautés religieuses ou des religieux individuels ayant eu jusqu’à présent des liens avec la Fraternité fondée par Mgr Lefebvre et qui désirent rester unis au successeur de Pierre dans l’Église catholique ».

1. ECCLESIA DEI adflicta illegitimam cognovit episcopalem ordinationem ab Archiepiscopo Marcello Lefebvre die tricesimo mensis Iunii collatam, unde ad nihilum sunt omnes conatus redacti horum superiorum annorum ut nempe in tuto collocaretur ipsa cum Ecclesia communio Fraternitatis Sacerdotalis a Sancto Pio Decimo quam idem condidit Reverendissimus Dominus Lefebvre.

Ce que je présentai est confirmé par le message de Bernard Joustrate Il se dit que "La Fraternité Saint-Pie-X voudrait la suppression de la Commission Ecclesia Dei

Je préfèrerai une nouvelle commission avec un nouvel intitulé et d'autres objectifs, du genre Commission Summorum Pontificum

On dit même que le Pape attend la mort de Benoit XVI pour la supprimer.

François a t-il offert une boite de thé à Benoit XVI?

Ce que dira François dans son motu proprio:
1.L'urgence pastorale en faveur du Vetus Ordo n'est plus nécessaire
2.L'autonomie de la commission Ecclesia Dei n'est plus nécessaire
Source

...il est anormal que les communautés usant de la forme extraordinaire soient en quelque sortes "parqués" dans cette sorte de "ghetto juridique" qu'est la commission ED, qui plus est dépendante de la CDF.

Si l'on considère que le VOM appartient au patrimoine commun de tous les catholiques (comme le rappelle le Motu proprio de 2007), alors les communautés qui le pratiquent doivent être rattachés à la congrégation pour le Culte divin et la discipline des sacrements.

En revanche si l'objectif de cet hypothétique projet est de revenir sur les acquis du Motu Proprio et des libertés qu'il octroie, alors il y a de quoi effectivement s'inquiéter. Ceci dit je doute qu'une abrogation du Motu proprio soit applicable dans le contexte actuel, fort heureusement.

est aussi, et même d'abord, une protection.

On a bien vu comment François a détruit plusieurs communautés d'esprit traditionnel mais qui n'étaient pas "Ecclesia Dei".

La suppression d'Ecclesia Dei lui permettra de détruire les communautés sous n'importe quel prétexte - et hélas ils ne manquent jamais.

La suppression d'Ecclesia Dei sera une catastrophe pour l'Eglise. Et une victoire de la subversion.

Faites comme la FSSPX, les ED l'ont assez critiqué sur le FC?

Bien vu YD. Hors ED ça flingue à tout va : Franciscains de l'Immaculée, etc... Côté FSSPX, la Commission ED sert de tampon, de sas, de pont de singe, de tout ce que vous voulez, mais loin d'être inutile. On peut interpréter la trilogie SP, mariages, confessions comme on veut : c'est une avancée. Je me souviens d'un article du "Combat de la Foi" où on décrivait SP comme un piège. Cette position me semble minoritaire au sein de la FSSPX. Le journaliste de l'"Homme Nouveau" ferait bien d'approfondir son enquête. Je ne sais ce que se sont raconté l'abbé Pagliarani, Mgr Pozzo et Cie. Mariage ou divorce à l'italienne? Je m'aperçois que comme un disciple de Platon je sais que je ne sais rien. Tant pis, je balance mon post, je n'aurai pas gambergé pour rien.

https://tradinews.blogspot.com/2018/12/come-de-previgny-rorate-caeli-la.html

L'excellent Côme de Prévigny considère qu'il y a "intégration par parties" de la FSSPX à 95%. Et la commission ED dans tout ça? Qui vivra verra.

La Fraternité Saint-Pie-X voudrait la suppression de la Commission Ecclesia Dei, d’après cet article paru sur le site de l’Homme Nouveau.

Le billard se joue à plusieurs bandes...

Nous n'aurons la réponse que dans quelques années...

Si tous les évêques du monde, ou au moins une très grande majorité d'entre eux, voyaient l'intérêt des communautés Ecclesia Dei, en effet la commission pourrait disparaître. Mais au contraire la plupart ne sont pas armés intellectuellement pour comprendre les enjeux.
Dans ces circonstances, la commission Ecclesia Dei est nécessaire pour gérer les relations de ces communautés avec le reste de l'Eglise.

Et je ne pense pas que la FSSPX ait intérêt à cette disparition : on risque de les mettre en rapport avec le dicastère pour l'unité des chrétiens...
Même si cette commission a été créée dans le contexte où l'on parlait d'acte schismatique, il faut reconnaître que l'intitulé exact de son nom ne comprend pas le mot "adflicta", ce qui devrait être relevé comme positif.

Votre dévoué Paterculus

Je préfèrerai une nouvelle commission avec un nouvel intitulé et d'autres objectifs, du genre Commission Summorum Pontificum

Farewell Pontifical Commission ‘Ecclesia Dei’?
The Vatican body aimed at keeping traditional Catholics united with the Successor of Peter looks likely to be suppressed, but sources suggest it could actually be a positive development.
Edward Pentin
Pope Francis is expected to issue a papal decree in the coming weeks that will effectively dissolve the pontifical commission charged with bringing separated traditionalist Catholics back into full communion.

Various reliable sources have confirmed to the Register that the Pontifical Commission ‘Ecclesia Dei’ is to be abolished and its work absorbed into the Congregation for the Doctrine of the Faith, of which the commission is already a part.

The Pope’s “motu proprio” authorizing the change is allegedly still in its drafting stages, but is expected to be published in January. Others say it has already been written and signed.

Although some have voiced concern about the move, first made public in the Italian blog Messa in Latino, sources within the Vatican and elsewhere sympathetic to the commission are more sanguine, telling the Register that the structural change could be positive and actually facilitate regularization of the breakaway Society of St. Pius X.

Archbishop Marcel Lefebvre founded the SSPX in 1970 in response to errors he believed had entered into the Church following the Second Vatican Council. Pope St. John Paul II set up the Pontifical Commission in 1988 in response to Archbishop Lefebvre’s decision that year to consecrate four bishops without papal permission, a schismatic decision according to the Vatican which led to Archbishop Lefebvre’s excommunication along with those of the four bishops. Benedict XVI lifted the four bishops' excommunications in 2009.

The commission’s role was primarily to care for Archbishop Lefebvre’s followers who wished to remain united with the successor of Peter, serving as the chief Vatican body in overseeing efforts to regularize the SSPX and bringing them back into full communion with Rome.

The commission has also had the task of regularizing canonical situations of other religious communities of a traditionalist nature, giving them a canonical form corresponding to their charism.

Added to this, the commission has had the responsibility of working with local bishops to facilitate Mass in the Extraordinary Form of the Roman Rite (according to the 1962 Missal) for those faithful who request it, especially after Pope Benedict XVI’s 2007 motu proprio Summorum Pontificum which fully liberalized celebration of the Traditional Latin Mass if a “stable group” of faithful asks for it.

But according to the French traditionalist website L’Homme Nouveau, the SSPX has viewed the Pontifical Commission as an obstacle to its negotiations with the Vatican and would prefer to deal directly with the prefect of the CDF, currently Cardinal Luis Ladaria Ferrer, rather than having to go through the current president of the Pontifical Commission ‘Ecclesia Dei’, Archbishop Guido Pozzo. After years of talks between Archbishop Pozzo and the Society, few if any achievements have been made, the article says.

The rumored restructuring may therefore serve to address these concerns which the newly elected superior general of the SSPX, Father Davide Pagliarini, discussed with Cardinal Ladaria at a Nov. 22 meeting at the Vatican.

In a statement issued after those talks, Father Pagliarini stressed that for the SSPX the “fundamental problem is actually doctrinal” which “remains absolutely essential,” and that similarly for the Holy See, no canonical status can be established for the Society “until after the signing of a doctrinal document.”

“This restructuring is more likely a concession to the SSPX who aren’t interested in dealing with a structure like Ecclesia Dei,” said an informed Church source, adding that “what is central at the moment is discussion of doctrine rather than practical aspects.”



Part of Curial Reform?

Another possible reason for the suppression of the Pontifical Commission could be to do with the reforms of the Roman Curia. A new apostolic constitution, Predicate Evangelium (Preach the Gospel), is expected to be published in the first of months of the new year, and much of it is about streamlining curial offices and making them more cost-efficient. At the moment, Ecclesia Dei has a separate budget, so ending the structure and having its staff absorbed into the CDF could help achieve that as part of the curia-wide restructuring.

It could also ensure that various aspects of the commission’s work related to liturgy and religious life are kept within the arguably more sympathetic confines of the CDF rather than delegated to the Congregation for Divine Worship and the Congregation for Institutes of Consecrated Life and Societies of Apostolic Life, where the interests of the SSPX and traditional Catholics in general are likely to receive a less favorable hearing among officials in both of those dicasteries (CDW prefect Cardinal Robert Sarah notwithstanding).

Much of the alarm about the rumored changes stems from recent reports of some opposition to Summorum Pontificum within the Italian bishops’ conference, and a general belief — yet to be concretely proven — that Pope Francis wishes to repeal it and is opposed to the SSPX. Francis, however, has previously made a number of conciliatory gestures toward the Society, most notably granting all of its priests faculties to hear valid confessions during and after the Jubilee Year of Mercy.

Benedict XVI was the first to integrate the commission into the CDF when in 2009 he made the Congregation’s prefect the ex officio head of Ecclesia Dei rather than a cardinal president, which was the case until then.

For all these reasons, the general approach among sources both within the Vatican and among traditional Catholics is to “keep calm” and to wait and see what the final motu proprio communicates. ncr

Je retrouve ces propos du Père Abbé du Barroux dans un entretien à la revue La Nef de juin 2017 :

D’une façon plus générale, comment analysez-vous la situation de la galaxie « Ecclesia Dei » près de 30 ans après le motu proprio du même nom de Jean-Paul II ?

La création de la Commission Ecclesia Dei était nécessaire et bonne en 1988 pour aider les fidèles et les communautés traditionnelles à rester attachés à Rome. Et il me semble qu'elle est encore utile pour aider d'autres communautés à adopter la forme extraordinaire, comme l'ont fait récemment des bénédictins irlandais.



La commission est très fidèle à l'orientation donnée par saint Jean-Paul II et Benoît XVI et nous nous sentons donc en sécurité, plus que si nous avions à traiter avec certains autres organismes romains. Mais la raison d'être principale de la commission est la relation de la Fraternité Saint-Pie X avec Rome, et pour cela surtout elle est actuellement irremplaçable.



Je pense cependant que son rôle ne peut être que temporaire car il serait plus naturel que nous puissions traiter directement avec les diverses congrégations romaines pour ce qui relève de leur domaine. Actuellement, nous ne traitons qu'avec Ecclesia Dei. Ce qui cultive l'esprit de réserve d'Indiens.