Le Forum Catholique
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( 856355 )
Des évêques à Lourdes s'interrogent sur leur "empreinte carbone" par JVJ (2018-11-07 16:19:11)
Gloire à ces évêques, dont Mgr Eychenne, l'évêque de Pamiers qui demande pardon aux cathares et qui, après avoir porté la soutane dans la Communauté Saint-Martin, ne l'aimait plus du tout quand il était vicaire général !
Sur le site en ligne de la fausse croix, vous pouvez voir au moins le début de l'article qui serait comique si les temps s'y prêtaient.
Vous pensez bien que ces journalistes de haut vol se doivent de relayer cette lumineuse idée, qui réduit à néant le petit livre rouge.
Que des évêques veuillent ménager leur santé en circulant moins hors de leur diocèse, cela peut s'entendre et cela ne dépend que d'eux.
Les catholiques font beaucoup trop de réunions, et pour ce qu'on y dit en général...
Se nos évêques trouvent que la conférence épiscopale à Lourdes est excentrée, c'est entendu.
S'ils trouvent que la collégialité est une vaste blague, on les suivra, d'autant qu'un évêque est maître chez lui.
S'ils veulent rétablir les conciles provinciaux, on craindra la teneur de ces assemblées en fonction de l'archevêque... A Paris, Lyon, Bordeaux ou Dijon, cela ne pourrait être qu'intéressant et cadré. Ailleurs, je ne sais pas tout, mais certaines personnalités ne m'inspirent guère confiance. Je propose de juger un évêque à l'allure de son crosseron le jour de son ordination ou de son installation. C'est en général un critère fiable, même si Mgr Lustiger est l'exemple de l'évêque solide, mais qui n'a aucun goût liturgique (et le revendiquait).
Des évêques (que j'espère peu nombreux) osent mettre à l'ordre du jour leur engagement écologique centre-gauche... Rien sur la disparition des ortolans et des abeilles ?
Les bras m'en tombent.
Est-on arrivé à un tel niveau de vacuité intellectuelle et spirituelle ?
Et comme si l'on avait besoin de l'évêque auxiliaire de Reims, tout heureux de répondre à la fausse croix : "Tout le monde s’est mis à phosphorer et rapidement, tout un tas d’idées a germé ."
Un tas, oui, c'est ça, un tas.
Dans l'Eglise conciliaire qui dérive (par opposition à celle qui voudrait avoir des repères et des rocs), le bateau va toujours de pair avec l'idée de germer, le chemin est toujours à la quête de je ne sais quoi. L'idée, justement, qu'on crève de ce verbiage ne leur vient jamais à l'esprit ?
"L'utilisation des matières plastiques", continue l'article !!!!
Sans rapport avec le préservatif j'imagine.
Je sais que Mgr Blaquart s'est fâché un jour en voyant quelqu'un manger dans une assiette en plastique. On a les saintes colères que l'on peut. En revanche, que les laïcs communient de dix façons, que les calices ne soient pas ceux que la liturgie exige, que le catéchisme soit souvent vide, que les funérailles civiles explosent, que ce soit le cirque avant le début des messes en général, qu'un jeune prêtre se soit suicidé, ça...
Nous connaissons tous des évêques solides, sérieux, bons, accablés de fatigue et de soucis. Espérons qu'ils ne lisent pas la fausse croix tous les jours.
D'ailleurs, j'invite la fausse croix à faire comme à Langres sous Mgr Guéneley qui a tourné un texte, même à son corps défendant, pour justifier le fait que La Croix de la Haute-Marne devait s'appeler désormais... La Voix de la Haute-Marne.
Quand un évêque supprime la croix d'un ancien titre diocésain...
J'ai eu l'honneur de recevoir de l'intéressé la copie de la justification.
Bientôt, une condamnation du nucléaire et du gel...
Avant une réunion-carrefour autour du vivre-ensemble et l'absence d'observateurs musulmans au sein de la CEF ? Mgr Eychenne, un petit effort. Vous y êtes.

( 856356 )
On en parle du verbiage ? par MG (2018-11-07 17:11:32)
[en réponse à 856355]
L'idée, justement, qu'on crève de ce verbiage ne leur vient jamais à l'esprit ?
Le votre commence à être pénible.
Ecrivez un brouillon, faites un résumé et publiez ainsi vous ne lasserez pas.

( 856362 )
Je ne suis pas du tout lassé ! par PLC (2018-11-07 19:00:46)
[en réponse à 856356]
Bien au contraire j'ai grand plaisir à lire ces commentaires, qui de plus sont écrits par un liseur de mon diocèse.
Dire son « ressenti » semble important, pourquoi pas le mien ?

( 856363 )
si vous n'êtes pas capable par JVJ (2018-11-07 19:29:32)
[en réponse à 856356]
de lire autre chose que des messages de 160 caractères et de ne raisonner que par des onomatopées, n'en dégoûtez pas les autres.
Personne ne vous oblige à me lire.

( 856370 )
Du calme, on le connait sur le FC! par Miserere (2018-11-07 21:05:12)
[en réponse à 856363]
Il est toujours grognon.
Mais comme disait Sainte-Thérèse " Il faut apprendre à l'aimer comme ça"
Pourtant les conciliaires disent souvent"Restons dans la joie!"

( 856373 )
Je suis conciliaire, évidemment par JVJ (2018-11-07 21:22:22)
[en réponse à 856370]
et pas du tout dans la joie, évidemment...
Les ravis de la crèche, point trop pour moi.
Tressaillons de joie, tressaillons de joie...
La seule fois où j'ai pu chanter cela de bon coeur, j'avais un drapeau du Saint-Siège de deux mètres par trois, sur la base aérienne de Reims avec st Jean-Paul II.
Le jour où j'ai organisé deux bus sur mes deniers, soit le même nombre que le diocèse de Langres duquel je venais (il n'était pas question d'aller à cette messe réactionnaire, avec ce pape-là).
Pour Longchamp, je suis parti avec St-Michel de Dijon au temps où cette paroisse tenait la route, avec l'abbé Marcel Bourland. Langres était une fois encore une situation désespérée.
La veille de Longchamp, le curé de ma paroisse, un ancien prêtre-ouvrier, a tout de même dit dans son homélie, en ma présence : "le vieux, il a fait son temps !". Véridique.

( 856374 )
Cher JVJ par XA (2018-11-07 21:23:54)
[en réponse à 856363]
Ce forum a fêté cette année son dix-huitième anniversaire. Il est fréquent que des liseurs viennent ici nous dire qu’ils regrettent le temps où sur le FC on pouvait lire des liseurs de haute-volée qui aujourd’hui se taisent. Il est coutume de dire que le forum et ses liseurs les auraient découragés.
Pour nombre d’entre eux, je sais de source sûre que les années ont fait d’eux des maris (ou des épouses), puis des pères (ou des mères), dont le temps est forcément plus compté. Pour d’autres, c’est leur profession qui les conduit à avoir une présence plus saisonnière. Et puis il y a ceux qui ont été mal reçus ou qui se sont mal présentés. Ceux qui ont un style moins attendu. Ceux qui ont des obsessions, qui en insupportent plus d’un. Ceux à l’orthographe ou à la ponctuation douteuses. And so on.
Pour ce qui me concerne, s’il est un style que je ne supporte pas, c’est celui des lapidaires. Ceux qui nous posent des messages façon twitter. Ils défient l’intelligence du haut de ce qu’ils prétendent être leur tour d’ivoire qui les protégerait de l’imbécilité de leurs coreligionnaires. Ils ne sacrifient jamais une heure de leur temps pour nous éclairer de leurs lumières, mais se permettent en quelques mots de descendre un liseur qui se risque à tapoter sur son clavier un peu plus qu’un message jaculatoire qui ne satisfait que son triste ego. Le triste sort de ces esprits faibles qui ne pensent que par procuration et qui passent leur temps à applaudir le courage de ceux qui ne se contentent pas de dépêches de l’afp ou de propos de salons, beiges forcément.
Ce forum n’est riche que de ses liseurs qui ne se sentent pas tenus forcément par une ligne éditoriale mais qui s’expriment en toute liberté, celle des enfants de Dieu en quête de Vérité, mais aussi de vérités qui les aident à vivre leur foi au quotidien, en dehors de toute sphère.
A ce titre, cher JVJ, je pense et je vous le dis ici tout net, je veux vous le dire tout net : vous êtes ici chez vous et je vous invite à ne pas vous laisser rabrouer par qui que ce soit en ces temps troublés. Bien sûr, peut-être pouvez-vous tenir compte des remarques stylistiques qui vous sont formulées. Mais surtout, surtout, ne vous sentez pas tenu à vous limiter tenu au nombre de caractères. Ce n’est en aucune façon une règle de ce forum que d’encourager à la paresse.
XA

( 856377 )
merci XA par JVJ (2018-11-07 22:05:57)
[en réponse à 856374]
Je suis singulièrement honoré et ce que vous avez écrit l'est très bien.
"Je flatte Monseigneur !", comme dirait Montand à de Funès dans "La folie des Grandeurs"(j'anticipe les remarques).
Me relisant par narcissisme, je me rends compte qu'il subsiste des coquilles, des passages mal fagotés, des lourdeurs atroces, des ruptures de propos...
Des amis prêtres m'encouragent aussi, puisqu'il leur est difficile de parler. Votre forum est devenu un lieu d'échanges et de nouvelles prisé, vous le savez. Pas seulement de personnes issues des marges du catholicisme français, mais aussi d'évêques courageux comme de journalistes fort opposés à ""nos"" positions.
Le jour où un lecteur gagne à la loterie parce qu'il lui plaît de défier la Providence, je le supplie de fonder un quotidien avec pour mission d'informer largement sur toutes les nuances de l'Eglise catholique en France, et évidemment de couler la fausse croix.
Les Assomptionnistes qui ont fondé le quotidien doivent se retourner dans leur tombe.
Si je vous dis que le provincial des A.A. est natif du diocèse de Langres, à quelques kilomètres de Colombey-les-deux-Eglises, vous allez me dire que je fais une fixette...
Et pourtant, Soncourt-sur-Marne est bien à huit kilomètres de ce qui un jour s'appellera Colombey-les-deux-Mosquées...
A croire aussi que ce diocèse peu peuplé et hélas si pauvre en prêtres aujourd'hui est au centre de la chrétienté... Langres a aussi donné Mgr Gaillot, s'il vous plaît.
Mes enfants viennent de prier pour Mgr de Metz-Noblat et quelques-uns de son presbyterium.
Cette autrefois vénérable congrégation des Assomptionnistes n'a plus trouvé comme moyen de sauver les apparences et masquer sa faillite spirituelle que d'étendre une province à l'échelle de l'Europe.
Autrefois, les A.A. français tenaient La Croix, avaient des religieux partout en Europe de l'Est jusqu'à Istanbul, dirigeaient la Revue des Etudes Byzantines. Ils étaient respectés, craints, admirés, rayonnants.
Aujourd'hui, quelle différence entre un Jésuite, un Oratorien canal français (pas ceux de l'Oratoire St-Philippe-Néri), un Eudiste, un Assomptionniste ? Il faudrait déjà commencer par s'habiller correctement, comme les fondateurs l'ont demandé...
J'ai vu cette année que le P. Kubler a.a., funeste journaliste, avait loué un clergyman pour recevoir l'ordre du Mérite des mains de l'ambassadeur de France près le Saint-Siège. Ce prêtre a oublié l'habit de sa profession, comme beaucoup.
Je crois que vous êtes lyonnais, trois des huit prêtres qui ont concélébré (ouille, aïe, ouille !!!!!) la messe de mon mariage étaient Lyonnais, comme la dame qui a dit oui et qui porte le nom du plus grand prédécesseur du cardinal Barbarin.
Depuis, il y a eu le motu proprio de Benoît XVI et Mgr Fort pour l'appliquer dans son diocèse. Mgr Fort, humilié et laché par tout le monde, à commencer par son successeur. Ceux qui l'ont vu chanter la messe dans la forme extraordinaire ou donner la confirmation, savent ce qu'il était. Ses gestes étaient (sont !) précis, lents, dignes.
Sous la pluie ligérienne glacée, je pense à la tombe toute fraîche d'un prêtre, dans un village de Sologne.
Et je pense aux prêtres qui se demandent quand l'épée de Damoklès finira par leur tomber dessus sans aucune raison.
J'espère que le feuilleton télévisé que regarde en ce moment la déléguée épiscopale est intéressant et ne lui procure pas de cauchemars. J'imagine que certains évêques, mais que j'imagine peu nombreux, lui auront demandé la permission de l'embrasser et de l'appeler "Véro", non sans lui demander la dédicace de son livre. "J'adore ce que tu fais, et ton bilan carbone est super" a été entendu dans un couloir.

( 856357 )
Exemple d'un prêtre soignant son empreinte carbone par Sénéchal (2018-11-07 17:33:16)
[en réponse à 856355]

( 856358 )
et l'encens par Regnum Galliae (2018-11-07 18:14:19)
[en réponse à 856355]
ce n'est pas une source de CO2 ça ?
Pour le salut des âmes, on attendra.

( 856371 )
Ils y ont pensé... par Sacerdos simplex (2018-11-07 21:07:29)
[en réponse à 856358]
Je parle des ennemis de l'Eglise.
L'encens est accusé d'être cancérigène.
Et, hop, il faut à tout prix l'interdire.
Même si les prêtres ont une longévité considérablement plus élevée que la moyenne.

( 856376 )
Un jour dans l’année... par Adso (2018-11-07 21:59:55)
[en réponse à 856355]
L’Eglise catholique a une GROSSE empreinte carbone : le mercredi des cendres !
Bon, je sors !

( 856381 )
et les feuilles de chant ! par JVJ (2018-11-07 22:27:11)
[en réponse à 856376]
imprimées chaque semaine, alors qu'il existe des missels et des livres de chant.
Les forêts décimées pour recopier la prière universelle sur Prions en Eglise...
Les tracts du CCFD, du MRJC, du denier de l'Eglise (si si)...

( 856402 )
Ce que je trouve quand même bizarre par Yves Daoudal (2018-11-08 13:59:00)
[en réponse à 856381]
est qu'ils en soient encore à l'impression par papier carbone alors qu'on a inventé la photocopie depuis longtemps. Décidément les évêques ont toujours un train de retard.