Le Forum Catholique

Je ne comprends pas. Comment une assemblée d'évêques peut-elle accueillir une fausse prêtresse revêtue des habits liturgiques de sa dénomination? Sur le plan doctrinal, l'enseignement de l'Église est pourtant très clair et démontre le sérieux de la réponse de l'Église face à cette question tranchée définitvement: il y a eu Inter Insigniores (1976), Ordinatio Sacerdotalis (1994), suivie d'une réponse à un doute de la CDF affirmant son caractère infaillible (1995), le décret de la CDF (2007) et la lettre De delictis gravioribus (2010) confirmant l'excommunication pour celles qui attentent à l'ordination. Quel message veut-on lancer avec la présence d'une jeune femme ordonnée (invalidement) au milieu des évêques catholiques? Le magazine jésuite America évoque en effet la présence d'une prêtresse hussite au Synode des jeunes. Il s'agit de Martina Viktorie Kopecká, 32 ans, une déléguée fraternelle. Vêtue des vêtements liturgiques de l'église hussite - une robe noire avec un calice rouge imprimé et une étole blanche - elle a prononcé un discours devant l'assemblée synodale le 11 octobre dernier. Elle a affirmé: ''J'ai été surprise qu'ils m'aient même écouté. Je suis assez jeune, et une femme. Je portais une étole blanche. Ils ne me repoussent pas." Et elle a aussi déclarée: "Pour moi, l'ordination n'est pas une question de genre mais de dignité humaine et d'égalité des chances. Les femmes travaillent beaucoup dans l'Église aujourd'hui et devraient être considérées comme des chefs spirituels et des servantes de Dieu." Elle a dit que son petit groupe a discuté de l'ordination des diaconesses.

Encore une voie (subtile)) vers l' ordination des femmes?

...l'autre extrême étant la cradingue aux cheveux longs, mais dreadlockés, avec percings, tatouages et tout et tout, qui enlaidit son corps, pour, inconsciemment ou pas, qu'il soit le plus éloigné possible de la ressemblance de Dieu.


Une jolie chevelure un minimum longue, certes plus dure à entretenir, n'est-elle pas la gloire de la Femme, à en croire saint Paul ?


En tout cas, autour de moi, j'observe souvent aujourd'hui, dans les couples de concubins bien athées, le schéma renversé : homme aux cheveux longs/femme aux cheveux courts, avec bien sûr cette dernière qui porte la culotte, et l'autre effacé...

On dirait que ça ne s'arrange pas par chez vous...

les femmes plus âgées portent les cheveux courts ou plus courts. Une femme âgée ou mure avec les cheveux longs, ce n'est pas beau. Ca fait bizarre. C'est une femme qui semble ne pas accepter le fait de vieillir ou une sorte de vieille féministe revendicative.

La chevelure de la femme est liée à la séduction et donc à la jeunesse, c'est-à-dire, en fin de compte, à la recherche d'un partenaire et à la reproduction. Une femme plus âgée n'a plus besoin de séduire, soit parce qu'elle a déjà un partenaire, voire une progéniture, soit parce qu'elle n'est plus en âge de se reproduire.

Avant l'interprétation religieuse, il faut en revenir simplement à la nature et même à la partie animale de l'homme. Si on ne relie pas le religieux à la nature, le religieux n'est qu'une idéologie. St Paul avec les cheveux courts de la femme condamne le l'androgynie ou le travestissement, en fait l'homosexualité. Il ne faut pas faire de contresens !

Mais si on ne relie pas la nature à la vraie religion, d'une part, on limite l'homme à son animalité, alors que si l'homme a bien un corps animal, il n'est pas pour autant un animal et d'autre part on tombe dans le "naturalisme" parce que l'homme, en tant qu'homme, c'est-à-dire en tant qu'animal doté d'une âme spirituelle, immortelle, n'a pas été créé dans l'état de nature pure. Dieu aurait pu créer l'homme dans l'état de nature pure, mais il ne l'a pas fait. Donc l'état de nature pure ne correspond pas à notre histoire et à notre état réel. Faire comme si nous avions été créé dans l'état de nature pure est donc dangereux.

1) Je précise que, selon l'enseignement de l'Eglise, l'homme n'a pas été créé dans l'état de nature pure, mais dans la grâce de Dieu. L'homme créé en état de grâce était doté de dons "praeternaturels" : immortalité du corps, impassibilité, science infuse, etc … C'est pourquoi l'ignorance, la mort, la souffrance ne sont pas naturelles chez l'homme.

Mais Dieu a soumis nos premiers parents à une épreuve pour voir s'ils méritaient de rester dans cet état qui était un don. Ils ont raté l'épreuve, ce fut le péché originel, et nous naissons tous dans l'état où cette faute, que nous n'avons pas commise personnellement, a placée la nature humaine. Notre nature est blessée. Notre nature n'est pas celle que nous aurions eue si nos premiers parents n'avaient pas commis le péché originel, et elle n'est pas non plus la nature que nous aurions eue si Dieu ne nous avait pas créés en état de grâce et ensuite sanctionnés.

Notre nature est déchue et nous avons besoin de la grâce de Dieu et donc d'une Rédemption, de La Rédemption !

2) S'agissant des cheveux longs, il faut aussi bien voir que les cheveux longs chez les hommes n'a pas toujours été un signe de travestissement ou d'"effémisation". Chez les Germains, par exemple, le port des cheveux longs pour les hommes était au contraire un signe de virilité et la marque des guerriers. Couper les cheveux à un guerrier, c'était comme le castrer pour en faire un esclave ou pour en faire un clerc !

le site officiel de l'Eglise francophone en Belgique titre sur "la seule femme ordonnée" à siéger au synode...

Elle est la seule femme prêtre au synode:

Esta joven es la única mujer sacerdote del Sínodo de los Obispos

What’s it like being the only female cleric at the synod on young people?

En fait elle représente le Conseil oecuméinique des Eglises. Mais c'est une anomalie de plus, que le représentant du COE soit au milieu des évêques dans un synode alors que l'Eglise catholique ne fait pas partie du COE.

Vous êtes d'un rigide!

Il faut être tendance conciliaire.

Elle était peut-être un homme avant.

est un schisme de l'Église catholique tchèque apparu en 1918-1920 sous l'impulsion d'une minorité du clergé marquée par le ... modernisme et très fortement soutenue par le nouveau régime maçonnique tchécoslovaque.

On comprend pourquoi cette ministre, en fait, est très à l'aise à ce Synode.

Au fond c'est "l'Église" dont les Pères Martin, Rosica et quelques autres "rêvent" en étant bien plus "inclusive" encore.
On dit que ses effectifs se sont effondrés depuis la fin du bloc soviétique, elle avait été soutenue, après la république libérale anticléricale, par le régime communiste pro-soviétique.

A noter un article hilarant en anglais dans la même revue néo-catholique des néo-jésuites, America, qui cherche à "expliquer" pourquoi le fait établi que 80% des victimes d'abus sexuels aux USA sont le fait de relations homosexuelles n'a ... rigoureusement rien à voir avec l'homosexualité. C'est un digne professeur titulaire d'une chaire (jésuite il est vrai) universitaire américaine qui élabore un curieux "raisonnement" abracadabrantesque. On croirait un Ingénieur Shadock ... c'est vraiment comique, involontairement hélas.

Bien sûr le professeur Plante - ça ne s'invente pas - "oublie" que le principal problème n'est pas la "pédophilie". Mais sur la planète Shadock, tout est différent de la terre ...

Au recensement de 1921, 523.232 Tchécoslovaques s'en réclamaient.

Au recensement de 1950, 946.497.

Au recensement de 1991, 178.036.

Au recensement de 2001, 99.103 Tchèques.

Au recensement de 2011, 39.276 Tchèques. (A quoi il faut ajouter quelques dizaines de Slovaques. En tout état de cause le total n'atteint pas 40.000.)

Sur le site du Conseil oecuménique des Eglises, la présentation de l'Eglise hussite tchécoslovaque (car elle s'appelle toujours tchécoslovaque) donne le chiffre de 2001...

Elle a encore six "diocèses"(dont Bratislava), et l'"évêque" de Prague a le titre de "patriarche de l'Eglise hussite tchécoslovaque". L'"évêque" d'Olomouc a été une femme divorcée "remariée" entre 1999 et 2013 (deux "mandats").

se réfère à Jan Hus (1369 ou 1373-1415) qui a inspiré Luther.

D'ailleurs les Hussites aux 16ème et 17ème siècles, en Bohême-Moravie, étaient en réalité des Luthériens tchèques.

C'est à cause d'eux (défenestration de Prague) qu'a commencé la guerre de Trente Ans (1618-1648).

A voir un excellent docu-fiction en six épisodes passé sur Arte samedi dernier et le samedi d'avant.

Il n'y a pas si longtemps, j'avais donné à commenter à des étudiants un texte frénétiquement anticatholique de l'horrible Masaryk, né catholique, mais passé au protestantisme libéral et à une idéologie progressiste et franchement maçonnique.

Les étudiants n'avaient pour la plupart pas même relevé la violence de l'anticatholicisme du texte. J'avais dû leur suggérer de remplacer les adjectifs "catholique" ou "jésuitique" par "juif" pour la leur faire voir. Cela m'a fait comprendre à quel point l'hostilité à la religion catholique est devenue évidente pour beaucoup, jusqu'à n'être plus aperçue même lorsqu'elle se présente le plus ouvertement du monde, de la façon la plus militante et la plus décomplexée.

Peregrinus