Le Forum Catholique

Le rapport fait état de 3 677 enfants et adolescents victimes d’abus sexuels, par 1 670 religieux. « Ceci n’est que le haut d’un iceberg dont nous ne connaissons pas la taille », reconnaît le psychiatre. Sur la base des 38 000 documents relatifs au personnel religieux auxquels les chercheurs ont eu accès, ils estiment que 5,1 % des prêtres allemands et 1 % des diacres ont commis de tels abus. Mais là encore, ce ne sont que des ordres de grandeur, l’Église « ne connaissant pas le nombre exacte de personnes qui ont travaillé pour elle », reconnaît le chercheur. Le rapport fait aussi état d’archives détruites dans deux diocèses, et de cas de « manipulation ». La commission note aussi des niveaux de collaboration divergents, seuls 10 des 27 diocèses ayant fourni des données remontant à 1946. Les 17 autres se sont concentrés sur les années 2000.

Source article de La Croix du 25 septembre 2018

Remarques :
- Faire une statistique globale sur "les religieux" en incluant diacres et clercs permet de faire baisser la moyenne à 4,4%, panneau dans lequel le journal Le Monde daté du 26 septembre 2016 est tombé.

- En revanche ce même journal précise que l'enquête ne concerne que les structures ecclésiales stricto sensu, excluant par exemple les établissements d'enseignement ! Le président de l'association des victimes au sein des établissements jésuites en Allemagne indique ainsi que leurs cas ne sont pas comptabilisés. De plus les chercheurs n'ont pas eu un accès direct aux archives, et ont travaillé uniquement sur ce que les diocèses ont bien voulu communiquer. Article du Monde du 26 septembre 2018

Extrait « la Conférence des évêques allemands veut convaincre l’opinion publique que la page ouverte en 2010 est définitivement tournée…. »
Huit ans : c’est le temps qu’il aura fallu à l’Eglise catholique allemande pour prendre la mesure du scandale. En rendant publique, mardi 25 septembre à Fulda (Hesse), une étude de 350 pages consacrée aux « abus sexuels commis sur des mineurs par des prêtres, des diacres et des religieux catholiques » de 1946 à 2014, la Conférence des évêques allemands veut convaincre l’opinion publique que la page ouverte en 2010 est définitivement tournée..

Le rapport fait état de 3 677 enfants et adolescents victimes d’abus sexuels, par 1 670 religieux. « Ceci n’est que le haut d’un iceberg dont nous ne connaissons pas la taille », reconnaît le psychiatre. Sur la base des 38 000 documents relatifs au personnel religieux auxquels les chercheurs ont eu accès, ils estiment que 5,1 % des prêtres allemands et 1 % des diacres ont commis de tels abus. Mais là encore, ce ne sont que des ordres de grandeur.

Commentaire :
3677 cas depuis 1946 , bien qu’il faut certainement compter plus large , c’est la moitié annuelle de ce qui est à déplorer en France , dans la société civile aujourd’hui...Et le silence est de mise.

Moi j’aimerais bien qu’un tel document soit fait pour les abus sexuels commis dans la société civile en Allemagne et un rapport précis pour l’église Luthérienne , et ceci pour la même période et les chiffres seraient à multiplier par ?

Car en France sur environ : 5000 cas dénoncés , sur la base de la moyenne annuelle d’aujourd’hui x 10 ans = 50.000 cas ! donc pour les 10 dernières années …

Les 10 années antérieures : Sur une moyenne annuelle de 3500 à 4000 x 10 = 35000 cas !

Et pour faire le plus simple possible disons sur 50ans , moyenne annuelle 3000 cas au bas mot , ce qui revient au minimum à 3000 x 50ans = 150000 cas !

Soit une total d’environ , sans être cynique mais que voulez-vous , quand il le faut il le faut !
Un total approximatif de :

250.000 cas en France au minimum …Car c’est certainement beaucoup plus …

Rappelons , qu’en France , pour environ 7500- 8000 cas annuels de pédophile , environ : 52%voir+ certainement , de ces actes odieux sont commis par les parents ce qui s’appelle l’inceste , ensuite : 30-35% par les proches et amis , voisins …

Rappelons , que pour les 20-25 % ? restants , faudrait avoir la même assiduité et pertinence pour consulter les divers organismes et sources , telles que l’ETUCATION NATIONNALE , les divers associations sportives et centres de la jeunesse , scouts laïcs parce qu’il n’y a pas que …Les professions libérales , les employés , les ouvriers …
Rappelons , que la moyenne pour le clergé français concernant les actes de pédophilie est de 3-4 % , c’est trop je vous l’accorde , mais c’est quand même pas ces brebis galeuse qui vont estomper Isbergues de la société dans toute sa généralité !

Par contre !Aucun organisme d’ETAT , aucun organisme de la défense de la jeunesse …Aucun état d’âme donc , pour tout ce grand monde ,afin de révéler cette époustouflante vérité!Et pas la moindre repentance officielle ?

Et l’église elle-même tombe dans le panneau , elle en rajoute une couche pour se rendre l’unique coupable …

La pédophilie ? C’est nous , Mea Maxi CULPA …

c'est 0,4% aux dernières nouvelles (2017), voir par exemple ici. C'est évidemment prendre les gens pour des idiots mais qui va obliger la CEF à dire la vérité ? Et les congrégations non diocésaines ? En ce compris FSSP/X et autres.

L'estimation basse allemande, ça veut quand même dire un prêtre sur 20, qui fait une moyenne de 2,2 victimes identifiées. Tout tradi de longue date a vu passer 20 prêtres ou plus dans sa «paroisse». Moi je trouve que 5% ça fait déjà beaucoup, qu'on parle de prêtres ou de profs. La prévalence chez les hommes lambda n'est pas aussi élevée quand même...

On trouve dans l'interview de Mgr Crépy, président de la Cellule permanente de lutte contre la pédophilie, ces derniers jours dans Le Monde :

Combien de cas de pédophilie dans l’Eglise ont été rapportés en France ?
Les affaires sont nombreuses et sérieuses ici aussi. La Conférence des évêques de France effectue actuellement un nouveau recensement. Les résultats seront connus d’ici à la fin de l’année ou début 2019.

Le dernier, publié en janvier 2017, fait état de 137 actes pédocriminels signalés entre 2010 et 2016, et recense 222 témoignages de victimes. Parmi elles, certaines dévoilaient des faits anciens, pour lesquels les agresseurs étaient soit morts, soit poursuivis, soit n’avaient fait l’objet d’aucune plainte. La Cellule avait également recensé 9 clercs emprisonnés pour des violences sexuelles sur mineurs, 37 autres ayant exécuté leur peine, et 26 faisant l’objet d’une mise en examen.

Source article du Monde du 25 septembre 2018

un nouveau rapport de la CEF.

Et aussi de la Communauté Saint-Jean, de la FSSP, la FSSPX, les Maristes etc. Mais là, je crains qu'on doive attendre trèèèèès longtemps. Le statut de droit pontifical (ou l'absence de statut, d'ailleurs) est plus confortable que le statut diocésain dans ces domaines-là.

c'est la police qui enquête. Elle qui déniche les prédateurs : pas vous ou les idéologues progressistes persuadés qu'il y en autant dans la NOM que dans le VOM.

Si la police ne les découvre que dans le NOM en grande majorité, qu'y peut-on ?

Moi j’aimerais bien qu’un tel document soit fait pour les abus sexuels commis dans la société civile en Allemagne

La police publie régulièrement des statistiques.


https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/publikationen/themen/sicherheit/pks-2017.html

Cordialement
Meneau

Interrogés sur les raisons des abus persistants, les auteurs de l'étude sont réticents à la commenter. Cependant, il y a des indications: "Il faut repenser d'urgence le refus fondamental de l'Eglise catholique de consacrer des hommes homosexuels", dit-il. En outre, il convient de se demander si l’obligation de célibat est "un facteur de risque potentiel".HIERen allemand.
Et en anglais:cathcon

4.4% des religieux…. entre 1946 et 2017 . Donc sur 70 ans. 1 670 religieux en cause sur… combien de religieux en poste à partir de 1946 et ordonnés chaque année en plus pendant 70 ans ? ayant agressé 3 677 enfants…. sur combien d'enfants existant dans la population allemande en 1946 et nés ensuite chaque année jusqu'en 2017 ?

Ca fait quand même très, très peu…

Mais enfin, ca tombe bien. Pile poil quand on veut faire passer la PMA at autres fadaises. Entendu hier sur un plateau de télévision : l'Eglise n'a pas de leçon à donner sur la PMA, etc... quand o voit qu'Elle ne protège pas les enfants, etc..

On aurait dû faire une recherche sur 1000 ans. Comme çà on aurait des chiffres plus conséquents que 3 677 en faisant ensuite une prospection sur 2050 pour montrer - comme quand on veut prouver le réchauffement climatique avec des modèles mathématiques - que ça va empirer encore et que l'Eglise catholique doit se remettre en question en profondeur : mariage des prêtres, femmes au pouvoi, etc...

Vous et Minger avez entièrement raison de poser la question :

1 670 religieux en cause sur… combien de religieux en poste à partir de 1946 et ordonnés chaque année en plus pendant 70 ans ?

Ce n'est évidemment pas le chiffre en valeur absolue qui donne le sens, mais bien, vous avez raison, la proportion qu'il représente.

Raison pour laquelle j'ai titré mon post avec un pourcentage, représenté par le signe % : 5,1% des prêtres sont concernés sur la période considérée, et 1% des diacres. Avec les éléments d'appréciation fournis par les auteurs de l'étude (deux diocèses qui ont détruit leurs archives, les chercheurs n'ont eu que les réponses des diocèses et pas l'accès aux archives, ils n'ont pas pris en compte carrément tout le secteur de l'enseignement etc. etc.

D'où l'appréciation que j'ai reprise en titre: c'est le sommet de l'iceberg. L'évaluation de 5,1% des prêtres est malheureusement une sous-évaluation grossière, mais l'Eglise allemande vient de s'engager à poursuivre l'étude. Pour les diocèses qui ont détruit ou modifié leurs archives, ce sera plus long - et source de nouveaux scandales, on peut les féliciter.

Votre question relative à la proportion des jeunes agressés par des prêtres par rapport aux jeunes agressés par ailleurs (famille etc.) est intéressante certes, mais ne dédouanne en rien les prêtres et évêques de leurs responsabilités. Mais certes il faudrait que le ménage soit fait ailleurs aussi : église luthérienne, associations sportives etc.