Le Forum Catholique

C'est un dossier de 19 pages sur les turpitudes de François. C'est énorme, ce n'est pas seulement un article critique - raison pour laquelle j'ai créé un nouveau fil avec la Une historique du Spiegel qui vient de sortir en kiosques et sur le net.

Lien (en allemand) : Source

Du sollst nicht... est une allusion aux Dix Commandements de Dieu. On pourrait traduire à l'ancienne : Tu ne mentiras point...

der Papst und die Katholische Kirche in ihrer grössten Krise.

Le Pape et l'Église catholique traversent leur plus grande crise ..

Ce que les media catholiques et laïques en langue française n'ont toujours pas compris.

Je ne suis hélas pas parvenu à acheter le n° en ligne.

On peut acheter, dans les kiosques, le "Spiegel" le lundi; en banlieue, dans les grandes "Maisons de la Presse", "Point H" ou "Agora", normalement le mardi.

A Strasbourg, vous devez pouvoir également facilement vous le procurer le lundi ou le mardi.

Comme déjà indiqué, le "Spiegel" n'hésite pas quand il s'agit d'enfoncer l'Eglise, le pape, le catholicisme, à tort ou, comme ici, à raison, avec de mauvais ou de bons arguments.

même interreligieux.

La quête de la vérité est LA priorité.

Puisque le Pape ne s'y résout pas, puisque les cardinaux restent muets, puisque peu d'évêques au total sur l'ensemble du Collège des évêques s'émeuvent d'une perte de crédibilité TOTALE de l'Église catholique, apostolique et romaine, et bien si c'est Der Spiegel qui fait son travail, alles gut für mich.

A quand La Croix, La Vie, Le Figaro, Mediapart, TF1, BFM TV, CNN, le New York Times, le Washington Post, Fox News, EWTN, la BBC, la RAI etc.

Pour le soi-disant premier "pape du silence" (Pie XII), on a eu 20 ans de publications traduites y compris en ouïgour et en akkadien antique, il paraîtrait logique que le deuxième "pape du silence" - élu homme de l'année il n'y a pas si longtemps - fasse l'objet de la même attention. Va pour le quart de cette attention ... mais on a juste 0,01% actuellement. Le cardinal Barbarin a eu "droit" à plus d'articles et de reportages que le Pape : bizarre non ?

Entre "l'affaire Benalla" et il caso Bergoglio-papa Francesco, je crois que la seconde appellerait logiquement plus d'enquêtes médiatiques et au minimum un intérêt.

Alors si c'est Der Spiegel qui fait juste son travail, ne faisons pas la fine bouche.

La dynamique plus ou moins masquée du "Spiegel" est protestante, libérale, Europe (occidentale) du Nord contre Europe (occidentale) du Sud. Avec le "Spiegel", c'est la voix de l'Europe anglophile anti-papiste à couleur prussienne libérale qui s'exprime. C'est l'Allemagne protestante contre l'Empereur pendant la guerre de Trente ans ; c'est l'Europe anglo-prussienne liguée contre l'impérialisme de la France napoléonienne. Le "Spiegel", c'est le "pastor Ian Paysley" d'Irlande du Nord à la mode Hambourgeoise.

La dynamique des Laïcs français, c'est celle du "Grand Orient" qui tente soit d'arracher le christianisme du cœur des Français et de l'humanité, soit sous une forme plus "soft" d'infiltrer l'Eglise pour en faire une institution humaniste ou une ONG.

Dans le premier cas, on se moque que le pape Bergoglio soit un progressiste. Il est catholique, c'est tout ! Dans le second, soit on tente de se servir de l'Eglise, soit il y a carrément collusion avec le progressisme dans l'Eglise pour imposer l'universalisme abstrait et la religion des droits de l'homme.

Ce n'est donc pas la même perspective. D'où, paradoxalement, les attaques du "Spiegel" contre le pape Bergoglio, attaques qui peuvent être justifiées et le silence de la Gauche, des médias en France et des Progressistes, voire leur défense du pape Bergoglio, comme on peut aussi le constater sur ce forum avec Ion, FerdinandP, BK et consorts.

Je n'ai pas bien suivi, mais j'aime rire.

Plutôt des Laïcs à la française, c'est clair !

Si vous n'avez pas suivi, élargissez un peu vos horizons, au-delà en tout cas des petites guéguerres franco-françaises ou catho-catholiques !

Lifesitenews en parle

Traduction google corrigée:

21 septembre 2018 (LifeSiteNews) - Le magazine allemand Der Spiegel publiera demain un numéro intitulé "Tu ne mentiras pas. Le pape et l'Église dans sa plus grande crise », qui contient un récit de 8 pages sur nombre des échecs du pontificat de François. LifeSiteNews a pu voir une version en ligne du magazine avant sa sortie imprimée demain.

Une partie importante de cette étude est une entrevue avec une victime d'abus de Buenos Aires qui révèle qu'elle et un groupe de victimes de violences ont écrit en 2013 une lettre commune au pape François. Ils n'ont jamais reçu de réponse, mais l'un des prêtres qui a commis ces abus a été transféré de manière évasive à un autre poste.

Der Spiegel, dans son numéro 39/2018, critique de manière étonnante le pape François dans sa direction générale, y compris ses attitudes hésitantes concernant de nombreuses questions - notamment la communion pour les protestants et la communion pour les divorcés «remariés» - qui semblent conduire le magazine à craindre qu'il finira par «descendre dans l'histoire comme celui qui a divisé l'Église» (ces mots ont été répétés par le Spiegel). Ils couvrent également des scandales tels que l'affaire Père Inzoli (dans laquelle le cardinal Müller est intervenu), le parti homosexuel à Rome, le scandale McCarrick et ses dons financiers à Rome, membres du Conseil C9 accusés de "couverture" (Errazuriz, Maradiaga).

Parmi les échecs de ce pape tels que décrits par le magazine - dont les journalistes se sont rendus en Argentine, à Munich et ailleurs pour cet article - figure son manque de clémence et sa juste réactivité envers les victimes d’abus sexuels. Le Spiegel s'est entretenu avec une femme, Julieta Añazco, agressée sexuellement par un prêtre, Ricardo Giménez, alors qu'elle n'avait que sept ans. L'abus a eu lieu quand elle est entrée dans sa tente, lors d'un camp de jeunes, pour le sacrement de pénitence.

Añazco vient de La Plata, une ville non loin de Buenos Aires. Plus tard, explique le Spiegel, elle a appris que le père Giménez avait déjà été muté à un autre poste en raison d’allégations de sévices sur des mineurs. Cette femme - qui a également accordé une interview au documentaire français "The Code of Silence: les abus sexuels dans l'Église" et qui pourrait devenir «la femme qui a fait tomber la papauté de François» - a déclaré avoir beaucoup souffert et avoir essayé de recevoir une thérapie. Elle est maintenant membre de l'organisation «Réseau des survivants de violences ecclésiastiques» où, selon le magazine allemand, «elle peut parler de ce qui lui est arrivé».

Comme le rapporte le Spiegel, «en 2013, peu de temps après l’élection du pape Bergoglio, Julieta Añazco et 13 autres victimes du prêtre, ont écrit une lettre sur Gimenez dans laquelle ils décrivaient ce qui leur était arrivé et pourquoi ils souffraient encore de dépression; et avaient commis des tentatives de suicide; ou pourquoi ils sont devenus des toxicomanes, alors que le prêtre accusé continuait à célébrer la messe et était en contact avec des enfants.

En décembre 2013, ces victimes ont envoyé la lettre, par courrier recommandé, au pape François. «Trois semaines plus tard, dit le Spiegel, un accusé de réception est arrivé. Puis ils n’ont plus rien entendu. »Le prêtre accusé - le père Giménez - a ensuite été transféré dans une maison de retraite pour personnes âgées, où il« se montre toujours aux journalistes dans sa soutane ».« Il est respecté et continue de célébrer la messe , Ajoute le magazine.

Comme l'explique le Spiegel, «pendant la période où Bergoglio était cardinal, de nombreuses victimes de violences à Buenos Aires [l'ancien siège épiscopal de Jorge Bergoglio] s'étaient adressées à lui pour obtenir de l'aide; personne n'a eu accès à lui. »Julieta Añazco et d'autres victimes réclament maintenant une procédure judiciaire civile contre leurs agresseurs. Il y a actuellement 62 procès contre des prêtres argentins. Comme le dit le Spiegel, «le nombre de leurs victimes pourrait être de plusieurs milliers». Comme le dit Añazco, «c'est difficile pour nous, car personne ne nous croit. Nous souhaitons atteindre le pape, mais il ne s’intéresse pas à nous. »

Juan Pablo Gallego - un défenseur juridique éminent des victimes d’abus en Argentine - va jusqu’à prétendre que «François est maintenant en exil à Rome - a trouvé son refuge [avec l’immunité], pour ainsi dire. En Argentine, il devrait d'abord réfuter le soupçon selon lequel il aurait protégé pendant des années des violeurs et des agresseurs d'enfants. »S'exprimant avec le Spiegel, Gallego discute ensuite de l'affaire désormais célèbre du père Julio César Grassi, qui a été emprisonné pour avoir violé des garçons âgés de 11 à 17 ans.
Selon Gallego, le pape François avait été le confesseur de Grassi et avait ordonné une étude juridique de 2 600 pages pour défendre Grassi contre les accusations d'abus qui avaient été déposées et «pour criminaliser les victimes», selon les termes du Spiegel.

«En 2006, j'ai eu une conversation avec Bergoglio», explique Gallego. «Il a été retiré et méfiant, il n’a dit aucun mot sur le fait que l’Eglise avait payé les avocats de Grassi. L'image actuelle d'un Pape François ouvert et sympathique ne correspond pas à l'homme que j'ai assis devant moi.

Mise à jour 22 septembre: La version imprimée de l'article de Der Spiegel compte en réalité 8 pages.

Les "unes" du "spiegel" sur les papes ne sont pas non plus nouvelles



Le "Spiegel" attaque presque continuellement le pape, tandis que les Gauchos français ne l'attaquent que lorsqu'il est considéré par eux comme conservateur. Le "Spiegel" attaque donc le pape Bergoglio, mais pas les Gauchos français. Ce qui prouve que pour les Gauchos français, la pédophilie n'était qu'un prétexte, eux qui sont pour le relâchement moral.

C'est aussi simple que cela.

On pourrait dire critiques, opposition.

Mais chacune des couvertures que vous avez retrouvées porte sur un aspect de la doctrine catholique : infaillible ? contraception ? le pape et son lien à Dieu comme Vicaire du Christ ... Rien d'étonnant à ce que des non-catholiques attaquent/critiquent/s'opposent les/aux grands éléments de la doctrine catholique.
C'est même naturel et logique.

Avec le présent numéro, le magazine centre sur la vie et les décisions du Pape régnant non en termes de doctrine catholique mais de la conformité au 8ème commandement : tu ne mentiras point.

Il me semble que c'est nouveau, l'approche n'est plus la même. En ce sens, Der Spiegel pose des questions que chacun catholique ou non peut se poser.

Bien entendu que les libéraux laïques se moquent de la pédophilie, de l'abus sexuel sur séminaristes ; que les détournements d'argent et trafics financiers ne les retiennent que pour rire un bon coup et si c'est pour alimenter corruption et turpitudes, ça ne les dérange pas plus que ça au fond. Mais pour les baptisés en va-t-il de même ?

Qu'importe l'arrière-pensée du magazine si les faits sont avérés : les procureurs, grands jurys et peut-être juges par la suite aux USA regarderont d'abord les faits et ce qui les prouve.
Le "cléricalisme", le corporatisme clérical comme je préfère dire, consiste justement à refuser de lire et de s'informer parce que c'est dans le Spiegel sans se soucier si ce qui est écrit est vrai ou pas.

2+2 feront toujours 4 et ça ne changera pas si c'est Der Spiegel ou Libération ou La Repubblica qui l'écrit.

Mais vous vous posiez la question de savoir pourquoi la révolte grondait contre le pape, sauf en France.

Quant à Gaspard, il semble découvrir le "Spiegel" et croire que c'est la première fois que l'hebdomadaire allemand "s'occupe" du pape.

Encore une fois, je me réjouis également que "Der Spiegel" fasse sa fête au pape Bergoglio !

J'aurais bien sûr dû expliquer dans mon post pourquoi cela me semblait "énorme". Je ne suis pas naïf au point d'imaginer que c'était la première Une critique du Spiegel sur un pape...

Je suis tout à fait d'accord avec le post de Luc Perrin ci-dessus, et de même je m'étonne qu'aucun grand média n'ait encore fait le boulot en France, la liste des faits de droit commun à charge contre François étant stupéfiante.

pourquoi les médias français ne s'y intéressaient pas.

Il y a aussi autre chose :

- vivant dans une société déchristianisée depuis longtemps, étant eux-mêmes les enfants d'anciens militants socialistes ou communistes, beaucoup de journalistes français ne comprennent pas l'importance que peut encore avoir la papauté ;

- la société française est une société déconstruite incapable d'avoir un regard serein sur son histoire, comme le prouve sa très médiocre production cinématographique ou télévisuelle sur son histoire, contrairement au monde anglo-saxon et aux Anglais en particulier ;

- ceci a une conséquence à laquelle on ne pense pas toujours : les médias français n'ont pas d'âme propre et se contentent la plupart du temps de suivre ce que disent les grands médias, notamment anglo-saxons sur un peu tous les sujets : Irak, Syrie, Trump etc … et n'abordent un sujet que lorsqu'il a déjà été lancé par les médias dominants du monde occidental. Ils arrivent toujours après, si vous voulez.

contre le pape, fut-il objectivement un mauvais pape, fait le jeu des laïcards qui, eux-mêmes, soutiennent et propulsé la sphère LGBT (homosexualiste) au pouvoir et dans tous les secteurs de la société (dans le but d'amoindrir l'influence chrétienne dans la société)

Un catholique, en vous voyant se réjouir de ce qui arrive OU en voyant que vous en demandez encore plus, en conclut que vous jouissez secrètement du mal que vous pourriez faire à la "hiérarchie" institutionnelle de l'Eglise, thème sous-jacent à des associations comme la Conférence des Baptisés (qui se dit chrétienne et qui est progressiste) ou encore comme "la parole libérée" (qui se dit chrétienne mais…)

Qu'en pensez-vous ? A l'hallali ?

Mais non, cher jejoneau, ce que nous pouvons ressentir s'apparente plutôt à une sorte de surprise ironique en voyant, à travers ces critiques médiatiques, que "le diable se mord la queue", car c'est bien de cela dont il s'agit...
Non ?


SC