Le Forum Catholique
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=853484

( 853484 )
Henry Sire nous parle du cardinal Bergoglio par Joseph85 (2018-09-17 17:23:06)
"Lorsque j’ai écrit The Dictator Pope, j’ai souligné le fait que les cardinaux, en 2013, ont omis de s’informer du bilan du cardinal Jorge Bergoglio en tant qu’archevêque de Buenos Aires ; en effet,..."
Lire la suite ici sur le site "Benoît-et-moi".

( 853487 )
Soyez le bienvenu ! par
Le Webmestre (2018-09-17 17:31:20)
[en réponse à 853484]
Cher néo-liseur,
soyez le bienvenu sur le Forum Catholique.
N’oubliez pas de vous présenter, même succinctement auprès des liseurs du FC. Ils apprécient.
Merci.
XA

( 853490 )
Avec stupéfaction ... par Semper parati (2018-09-17 18:30:18)
[en réponse à 853487]
...je note que beaucoup de nouveaux intervenants sont des mal polis!
combien de fois XA , ou d’autres, ont rappelé la règle élémentaire de la présentation ?
Mais les "Neo Liseurs" s'en fichent ,ils s'inscrivent surtout pour faire la réclame de leur blog ou autres pages du web.
C'est navrant, et cela en dit long de l’état de notre civilisation,...
SP ( qui dit bonjour Madame ou Monsieur- avec les trans je m'abstiens.., et pas bonjour tout court... )

( 853492 )
Impolis par Goupillon (2018-09-17 18:36:34)
[en réponse à 853490]
C'est vrai. J'ai fait la même observation. Tout lecteur régulier du Forum Catholique, sans être inscrit, connaît cette habitude bien ancrée, cette tradition, de se présenter avant de publier le premier commentaire. Soit les nouveaux venus n'ont pas pris la peine de se familiariser avec les coutumes du FC (empressement bien dans l'air du temps) ; soit ils s'en moquent complètement (en effet leur but est peut-être de faire de la réclame pour leur site). C'est regrettable.
À propos de publicité : il y en a sur le FC, mais je suppose qu'elle est payante.

( 853573 )
A propos de publicité par XA (2018-09-18 13:55:25)
[en réponse à 853492]
je réponds à votre supposition : toutes les publicités sur le Forum ne sont pas « payantes ».
Certaines sont diffusées gracieusement et amicalement. D’autres sont un juste retour pour des liseurs qui pourraient être amenés à soutenir le forum.
Quelques unes font l’objet d’une « redevance mensuelle » que je qualifierai volontiers de modeste et symbolique au vu de ce qui peut se pratiquer sur le net et du nombre d’affichages puis de clics. Jugez-en par vous-même, cela oscille de 3 à 5€ mensuels par annonceur (avant commission perçue par Paypal sur chaque transaction), sachant que le nombre d’annonceurs s’élève à 5...

( 853580 )
Suggestion par Etienne (2018-09-18 14:40:11)
[en réponse à 853573]
avant commission perçue par Paypal sur chaque transaction
Il me semble que via Paypal entre proches, on évite les commissions.

( 853585 )
Ah bon ? par XA (2018-09-18 15:21:12)
[en réponse à 853580]

( 853592 )
Pour la personne qui veut vous envoyer de l'argent... par Etienne (2018-09-18 15:57:49)
[en réponse à 853585]
...de son compte Paypal, cliquer sur "envoyer ou demander de l'argent", puis sur "envoyer de l'argent", la personne saisit votre adresse email (celle liée à votre compte Paypal), puis choisit "envoyer de l'argent à un ami", saisit le montant, et le transfert est instantané.
C'est un service que j'utilise pas mal pour régler certains achats d'occasion en ligne, jamais eu le moindre problème. Je crois qu'il y a une limite dans les montants, mais de mémoire elle est assez élevée.

( 853598 )
Je viens par XA (2018-09-18 16:37:21)
[en réponse à 853592]
de vous adresser un mail.
Bien à vous,
XA

( 853494 )
Une "vile attaque" contre le saint Père, une "offense grave" par Ion (2018-09-17 19:26:26)
[en réponse à 853484]
C'est en ces termes que l'Ordre de Malte a suspendu Henry Sire après qu'il ait indiqué être l'auteur de cet ouvrage indigne initialement écrit sous un pseudonyme. Un membre de l'Ordre de Malte promet d'être au service de l'Eglise
et du Saint Père. Henry Sire est donc un renégat.
Ion
Communiqué de l'Ordre de Malte
L'Ordre de Malte se dissocie du contenu du livre et condamne fermement la vile attaque contre le Pape
Rome 21 mars 2018— Suite aux articles de presse rapportant le nom de l'auteur du livre « Le Pape Dictateur », le Grand Magistère de l'Ordre de Malte a pris la décision de suspendre Henry Sire, auteur du livre et membre de l'Ordre de Malte. La suspension provisoire de l'adhésion a un effet immédiat et une enquête est en cours.
Le contenu du livre « Le Pape Dictateur » ne reflète en aucune façon les positions et les croyances de l'Ordre de Malte et l'auteur ne parle pas au nom de l'Ordre. En particulier, le chapitre sur la crise institutionnelle dans le gouvernance de l'Ordre à la fin de 2016 est basé sur une reconstruction biaisée et unilatérale des événements.
L'Ordre de Malte se dissocie des positions véhiculées et considère le contenu du livre comme une offense grave à Sa Sainteté le Pape François.
Sire a vécu au Palais du Grand Magistère en faisant des recherches pour un livre sur l'histoire de l'Ordre de Malte — Les Chevaliers de Malte : une résurrection moderne — publié en 2016. Il n'a jamais été nommé dans aucun rôle officiel au sein des organes fonctionnels de l'Ordre et avait un contrat de recherche. Il a quitté le Palais du Grand Magistère en mai 2017.

( 853496 )
Pouvait-on attendre autre chose par Vincent F (2018-09-17 19:44:49)
[en réponse à 853494]
après le coup d’Etat dans l’ordre ?

( 853497 )
Qu'on se le dise... par Pétrarque (2018-09-17 19:53:57)
[en réponse à 853494]
...l'Ordre de Malte est, donc, lui aussi, infaillible.

( 853509 )
Comme le Saint-Père aime la Vérité par jejomau (2018-09-17 21:46:06)
[en réponse à 853494]
il ne peut que cautionner ce qui est écrit dans ce livre : c'est lui faire honneur !

( 853521 )
On n'a jamais réfuté les affirmations d'Henry Sire ! par Paterculus (2018-09-17 22:55:25)
[en réponse à 853494]
C'est comme pour Mgr Vigano : on attaque la personne, ce qui prouve qu'on n'a rien à objecter aux fait que cette personne rapporte.
Votre dévoué Paterculus

( 853527 )
Avoir publié cet ouvrage est tellement indigne ... par Ion (2018-09-17 23:08:03)
[en réponse à 853521]
... qu'il ne mérite même pas d'être réfuté. Ce livre ne devrait avoir qu'une destination, le recyclage de son papier pour ne pas dire la poubelle ...
Ion
Pour Mgr Vigano, j'ai reconnu avoir eu tort de l'avoir jugé aussi sévèrement, pourquoi y revenir sans cesse ? Surtout que je n'ai jamais remis en cause les faits qu'il dénonce.

( 853529 )
Perseverare... par Paterculus (2018-09-17 23:14:14)
[en réponse à 853527]
... diabolicum.
Vos attaques ne prouvent rien.
Henry Sire énonce des faits.
VdP

( 853532 )
Mes attaques ... par Ion (2018-09-17 23:19:35)
[en réponse à 853529]
... ou celles de l'Ordre de Malte, un peu mieux placé que nous tous pour juger leur ex-membre ?
Ion

( 853536 )
Merci pour votre confirmation... par Paterculus (2018-09-17 23:58:32)
[en réponse à 853532]
... de ce que je disais : on attaque la personne, non ce qu'elle dit.
Et je ne pense pas que l'Ordre de Malte, désormais entièrement soumis au Souverain Pontife, puisse être bien placé pour condamner quelqu'un qui met en cause le Souverain Pontife : on ne peut être juge et partie.
Oui, merci beaucoup : vous confirmez qu'on n'a pas réfuté les affirmations d'Henry Sire.
VdP

( 853609 )
Pas vraiment ... par Ion (2018-09-18 18:03:09)
[en réponse à 853536]
... loin de confirmer qu'on n'a pas réfuté les attaques de Sire, j'ai écrit qu'elles ne méritaient même pas d'être réfutées, ce qui n'est pas du tout la même chose !
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Ion

( 853626 )
Mais si, mais si ! par Paterculus (2018-09-18 21:09:18)
[en réponse à 853609]
A moins que vous vouliez dire que cela n'en valait pas la peine, mais qu'on l'a quand même fait, ce qui serait idiot...
VdP

( 853635 )
On ne peut tout de même pas mettre Sire et Vigano sur le même plan ! par Rodolphe (2018-09-18 21:38:14)
[en réponse à 853626]
Le premier a rédigé une charge reprenant des thèmes rabâchés mais sans source directe de premier plan. Il reprend ce qu'il a lu ailleurs (avec une bibliographie typée) en l'interprétant avec des éléments de son cru... Un tel brûlot n'a aucune valeur probante, même si l'auteur évoque une approbation "anonyme" et "haut-placée" (là encore c'est typique)... Bref, l'oeuvre est très décevante et nullement de type "universitaire", alors qu'il y avait certainement des choses à dire sur le sujet.
Le deuxième fait par contre un témoignage circonstancié de ce qu'il a lui-même vu, entendu et fait. Il le fait sans se cacher, alors qu'il s'agit d'un prélat ayant eu d'importantes responsabilités. Il dispose du soutien de principe de son proche collaborateur. Et ce qu'il avance est également corroboré par un "commencement de preuve" (la lettre de 2006).
Ce n'est pas du tout la même chose et d'ailleurs l'émoi suscité par ce témoignage est sans commune mesure avec celui qu'était censé provoquer le livre de Sire qui a fait "pschitt"...