Le Forum Catholique

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images/icones/vatican.gif  ( 851706 )Accueil des LGBT: plaidoyer du P. Martin sur Vatican News par Chicoutimi (2018-08-23 21:12:59) 

Un article de Vatican News (en plus du terme ''LGBT'' qui est utilisé, il y a d'autres termes dans l'article (que j'ai soulignés) qui montrent l'orientation que veut prendre actuellement certains du Prélat sur la question de l'homosexualité):

Le plaidoyer du jésuite James Martin pour l'accueil des LGBT

Le 23 août 2018


''Présent à Dublin pour la 9ème rencontre mondiale des familles, le père jésuite américain James Martin a livré un discours poignant pour encourager l’Église à accueillir les personnes LGBT (Lesbiennes, Gays, Bisexuels et Transsexuels).''



(…)


''Le père James Martin a d’abord énuméré de nombreuses situations dans lesquelles les LGBT s’étaient senties abandonnées, refoulées, rejetées par l’Église. Il parle notamment de cette mère qui se félicitait que son fils revienne sur les bancs de l’Église un dimanche de Pâques, «Mais après que le prêtre ait proclamé l'histoire de la résurrection du Christ, devinez sur quoi il a prêché? Les maux de l'homosexualité. Le fils s'est levé et est sorti de l'église. Et la mère s'est assise dans le banc et a pleuré.».

Mais le bienveillant jésuite prend aussi soin de témoigner de scènes d’accueil et de grâce de la part des paroisses. Un étudiant lui aurait confié que la première personne à qui il a fait part de son homosexualité était un prêtre. La réaction de l’homme d’Église a été immédiate et salutaire, «Dieu t’aime, et l’Église t’accepte». Des paroles qui lui auraient sauvé la vie a déclaré le jeune homme.''



(…)


''Si une personne LGBT habite dans une grande ville avec des pasteurs à l’esprit ouvert, elle a alors de la chance. «Mais si vous vivez dans un lieu moins ouvert ou si votre pasteur est homophobe, que ce soit en silence ou ouvertement, vous n'avez pas de chance. Les catholiques, accueillis ou non accueillis dans leur paroisse, influencent fortement leur vision non seulement de l'Église, mais de leur foi et de Dieu.»



(…)


''Dieu aime les personnes LGBT et chacun devrait en faire autant poursuit James Martin, qui incite chacun à aimer les LGBT de la même manière que Jésus aimait les «personnes en marge: avec profusion». Et pour les aimer, il faut les écouter, eux et leur famille et apprendre à les connaître. Enfin, si le terme LGBT est évidemment redondant dans le discours du jésuite de New York, il rappelle qu’il ne faut pas définir les personnes par leur orientation sexuelle et qu’il faut voir au-delà. «Voyez-les dans leur intégralité. Et si vous parlez de chasteté avec les LGBT, faites en autant avec les hétéros».



Pour lire l'article de Vatican News en entier (dans lequel le terme ''LGBT'' apparaît à profusion) c'est
ICI
images/icones/fleche2.gif  ( 851716 )c'est un jésuite lié à la communauté homosexuelle par jejomau (2018-08-23 23:56:32) 
[en réponse à 851706]


« Il faut construire le dialogue entre l’Église et la communauté homosexuelle »

Propos recueillis par Élise Racque , le 13/04/2017 dans La Croix

ENTRETIEN – Le prêtre jésuite et rédacteur en chef de la revue America, James Martin, vient d’être nommé consulteur pour le Secrétariat de la communication du Vatican. Reconnu pour son engagement auprès des homosexuels catholiques, il plaide pour un dialogue plus respectueux avec l’Église dans un livre publié en juin.


La Croix?: Votre livre Building a bridge (1) est qualifié de « bienvenu, nécessaire et inspirant » par le cardinal Kevin Farrell, préfet du Dicastère pour les laïcs, la famille et la vie. Vous avez été nommé, mercredi 12 avril, consulteur du Secrétariat pour la communication. Y voyez-vous des signes encourageants pour votre travail, et aussi pour les homosexuels catholiques??

Père James Martin?: Oui?! J’en suis vraiment très heureux. Les réactions de plusieurs cardinaux, qui ont lu mon livre, montrent que de nombreuses personnes dans la hiérarchie de l’Église ont pris conscience que les choses doivent changer.
Tout signe est le bienvenu. Le simple fait que le pape utilise le terme « gay » pour parler des homosexuels est quelque chose de fort. Il est le premier pape à utiliser ce mot, et je le salue pour cela. Je pense que toute personne a le droit d’être nommée de la manière dont elle se nomme elle-même. C’est une première étape.

Après la tuerie homophobe d’Orlando de juin 2016, vous aviez publié une vidéo sur Facebook pour appeler les évêques américains à plus de compassion. Un an après, vous publiez ce livre. Pourquoi cet engagement aux côtés des catholiques homosexuels??

Père James Martin?: Depuis des années, de nombreux catholiques homosexuels me demandent des conseils pour vivre leur foi. Ce sont des personnes qui souffrent du discours que l’Église tient à leur égard. J’essaie de leur montrer qu’à l’intérieur de l’Église, nous sommes nombreux à les respecter. Après la tuerie d’Orlando, je me suis dit qu’il fallait écrire cela de manière plus formelle. C’était aussi un moyen d’interpeller les responsables catholiques.
Je pense que c’est le bon moment pour construire ce pont entre la communauté LGBT et l’Église catholique. Il a fallu du temps pour que les sociétés reconnaissent ces orientations sexuelles. C’est maintenant aux instances catholiques de le faire.

Concrètement, comment mieux accueillir les catholiques homosexuels dans l’Église??

Père James Martin?: Tout d’abord en appliquant ce que nous demande le Catéchisme?: « avec respect, compassion et sensibilité ». Je pense qu’il y a premièrement des termes à bannir. Les responsables catholiques devraient cesser de dire que ces personnes sont « affligées par leur sexualité », et arrêtons de parler de « sexualité objectivement désordonnée ». Ce sont des mots extrêmement blessants?!
D’un côté, l’Église doit donc mieux respecter et reconnaître la communauté catholique LGBT. Mais de l’autre, ces croyants doivent aussi respecter la hiérarchie catholique, et surtout lui donner du temps pour changer. Tout réside dans le dialogue à construire, et c’est ce dialogue auquel j’appelle. La plupart des dirigeants catholiques n’ont jamais parlé à des fidèles homosexuels, et inversement. Le pont à construire, c’est celui de la communication.
Par exemple, pourquoi ne pas organiser des programmes d’écoute, et des messes pour cette communauté souvent marginalisée par des enseignements trop sélectifs?? Le chemin est long, car l’Église change lentement. Mais les catholiques homosexuels sont persévérants. C’est cette persévérance qui fait la force de leur foi.

Propos recueillis par Élise Racque

LA CROIX





En résumé : il ne faut plus envoyer nos enfants dans ces grand rendez-vous de l'Eglise universelle (JMJ, etc... ) où se trouve le pape : on n'y entend que des saloperies qui attaquent la pureté des enfants de Dieu...
images/icones/1i.gif  ( 851722 )Oui certes, mais ce qui est carrément hallucinant... par Chicoutimi (2018-08-24 07:43:54) 
[en réponse à 851716]

c'est que le discours du Père James Martin est maintenant endossé par… Vatican News qui est ''le nouveau système d’information du Saint-Siège'' qui relève du ''Secrétariat pour la Communication, le nouveau Dicastère de la Curie Romaine.'' (Source)

Vous remarquerez que dans l'article de Vatican News, le texte est accompagné d'une photo du Père Martin avec… le signe de l'arc-en-ciel.

Il est clair qu'il y a actuellement un lobby gay au Vatican qui tente de changer la doctrine en matière d'homosexualité; il ne s'agit plus de quelques élucubrations de clercs isolés mais bien de pressions concertées pour faire changer l'Église à travers ses moyens de communication. Que l'on pense à la mention des ''dons'' que les homosexuels auraient à offrir inscrite à l'intérieur de la Relatio post disceptationem lors du Synode sur la famille, ou encore à l'insertion du terme LGBT dans le document préparatoire du Synode des Jeunes, sans compter les demandes de modification du Catéchisme concernant son langage sur la question de l'homosexualité.

Une chose est certaine, ce que le Père Martin tente de faire va plus loin que la question pastorale de l'accueil. Il s'agit d'amener l'Église à cesser de ''prêcher les maux de l'homosexualité''.

Tout cela n'augure rien de bon. Je peux me tromper mais je ne serais pas surpris que dans un avenir rapproché nous voyions certains diocèses permettre la bénédiction des unions contre-natures. Je ne pense pas que le Pape François se prononcera en faveur de telles unions. Par contre, il sera tellement peu clair sur le sujet, que des évêques, et même des conférences épiscopales, profiteront de cette faiblesse pour faire avancer leur agenda en toute impunité. Les prêtres qui refuseront de le faire seront traités ''d'homophobes'' alors que ceux qui accepteront seront ''ouverts d'esprit'' pour employer les termes du Père Martin. Ce n'est là bien sûr qu'une hypothèse, et l'expression d'une crainte. Mais, nous sommes sur une pente glissante. À moins d'un réveil miraculeux de celui qui a pour mission de ''confirmer ses frères dans la foi'', il est à craindre que la confusion s'accentue et, qu'en certaines parties de l'Église, l'on assiste à de scandaleuses parodies de bénédiction d'unions contre-natures. Que Dieu nous en préserve.
images/icones/1n.gif  ( 851726 )vous m'étonnez un peu par jejomau (2018-08-24 09:57:14) 
[en réponse à 851722]

vous semblez croire que François n'est pas à la manœuvre…
images/icones/fleche2.gif  ( 851728 )Pour être honnête... par Chicoutimi (2018-08-24 10:26:54) 
[en réponse à 851726]

je n'ai pas une grande confiance en François, mais je demeure prudent dans ma manière de le dire.

Il est vrai que François a suffisamment contribué à maintenir une position ambigüe concernant l'homosexualité:

1- En premier lieu, par son ''Qui suis-je pour juger''?;
2- Puis, en recevant un couple d'amis homosexuels au Vatican devant les caméras;
3- Par son approbation de la pratique du père Duigou de bénir les couples homosexuels (selon les dires du Père Daniel Duigou); et
4- Dans certains éléments contenu dans son Exhortation Apostolique Amoris Laetitia qui rejette les unions de même sexe mais qui, en d'autres endroits, voit le mariage comme un idéal, etc.

Par contre, je maintiens que François ne dit jamais les choses directement. Je serais très surpris qu'il enseigne officiellement et ouvertement une doctrine contraire à ses prédécesseurs. Par contre, je ne serais pas surpris du tout (car il l'a déjà fait) qu'il soit ambigüe et ambivalent de sorte que d'autres, dans l'Église, se servent de cela pour faire leur travail de protestantisation de l'Église.
images/icones/1i.gif  ( 851732 )"Hallucinant" ? par Yves Daoudal (2018-08-24 11:36:56) 
[en réponse à 851722]

Mais c'est le pape qui l'a nommé consulteur pour le Secrétariat de la communication du Vatican. Il est quand même normal qu'un homme du secrétariat à la communication du Vatican puisse communiquer sur le site du Vatican, en disant ce que l'on sait qu'il dit...
images/icones/neutre.gif  ( 851759 )Accueil visible sur un autel par AVV-VVK (2018-08-24 22:20:22) 
[en réponse à 851706]

On continue.
Source: Tradition in action
images/icones/neutre.gif  ( 851778 )Au tour du cardinal Farrell par Mingdi (2018-08-25 14:55:51) 
[en réponse à 851706]

https://fr.zenit.org/articles/dublin-2018-un-formidable-defi-mondial-par-le-cardinal-
farrell/


Pour mémoire : ancien protégé de Maciel et du cardinal McCarrick (suspens a divinis à 88 ans pour pédophilie)